Beschwören
- Ich
- Beiträge: 4183
- Registriert: 1. Feb 2009 04:52
- Religionszugehörigkeit: nonkonformistisch
- Wohnort: ᚛ᚐᚍᚓ᚜
- Kontaktdaten:
Re: Beschwören
...
Zuletzt geändert von Ich am 26. Dez 2011 20:07, insgesamt 1-mal geändert.
"Ich bin kein Bekenner, ich bin ein leidenschaftlich beteiligter Betrachter!" (E.v.S.)
Bedecktes Feuer hitzt am meisten.
Bedecktes Feuer hitzt am meisten.
- Magus Negro
- Beiträge: 115
- Registriert: 20. Sep 2009 12:00
Re: Beschwören
Jepp Ich
Magus Negro
Magus Negro
Wer mich böse nennt, der ahnt nicht das Ausmaß meiner Finsternis
- Alveradis
- Co-Admin
- Beiträge: 4340
- Registriert: 16. Apr 2008 16:23
- Religionszugehörigkeit: alveradisch...
Re: Beschwören
Würde Rotstiftgast tatsächlich einen so selbstironischen (;)) Namen wie "ich bin ein esel" wählen?
Außerdem hat Rotstiftgast noch nie kursiv geschrieben.
Aber what ever. Das ist jetzt keine Frage, die mich ernsthaft interessiert
Außerdem hat Rotstiftgast noch nie kursiv geschrieben.
Aber what ever. Das ist jetzt keine Frage, die mich ernsthaft interessiert

- Harmony, like a following breeze // at sea, is the exception." (Harvey Oxenhorn, Turning the rig)
- Der beste Ort, das Kriegsbeil zu begraben ist in deinem Gegner!"
PS: Suchfunktion!
- Der beste Ort, das Kriegsbeil zu begraben ist in deinem Gegner!"
PS: Suchfunktion!
- Ich
- Beiträge: 4183
- Registriert: 1. Feb 2009 04:52
- Religionszugehörigkeit: nonkonformistisch
- Wohnort: ᚛ᚐᚍᚓ᚜
- Kontaktdaten:
Re: Beschwören
...
Zuletzt geändert von Ich am 26. Dez 2011 20:07, insgesamt 1-mal geändert.
"Ich bin kein Bekenner, ich bin ein leidenschaftlich beteiligter Betrachter!" (E.v.S.)
Bedecktes Feuer hitzt am meisten.
Bedecktes Feuer hitzt am meisten.
Re: Beschwören
Eine Frage. Wenn man jemanden überhaupt beschwört. Kann man sich da sicher sein das es wirklich diese Person ist?
Wie bekanntlich gibt es auch Abbilder. Ich meine Höllenfürste und andere hohen Wesen haben sicherlich besseres zutun als sich mit den Fragen Teenager herum zu schlagen ^^!?
- Es sei denn, sie haben Langeweile.
Wie bekanntlich gibt es auch Abbilder. Ich meine Höllenfürste und andere hohen Wesen haben sicherlich besseres zutun als sich mit den Fragen Teenager herum zu schlagen ^^!?
- Es sei denn, sie haben Langeweile.

- Zerberus
- Moderator
- Beiträge: 3429
- Registriert: 15. Okt 2006 14:35
- Religionszugehörigkeit: Religionsfrei
- Wohnort: Immer locker bleiben
Re: Beschwören
haben sicherlich besseres zutun als sich mit den Fragen Teenager herum zu schlagen
wenn ich mir hier so die threadthemen in der zeit angucke , seit whitestorm ihren neuen avatar hat ...................

"Eine mächtige Flamme entsteht aus einem winzigen Funken."
-
- Beiträge: 3565
- Registriert: 16. Mai 2009 09:26
Re: Beschwören
"Kleinvieh macht auch Mist" denken sich wohl die Höllenfürsten und antorten deswegen wohl auch auf Fragen die sich irgendwie wichtig oder erwachsen anhören. Man sollte sich nichts darauf einbilden. Ein junges Schäfchen wird genauso gehütet wie eines welches schon Wolle gibt.thepumpkinwitch hat geschrieben:Eine Frage. Wenn man jemanden überhaupt beschwört. Kann man sich da sicher sein das es wirklich diese Person ist?
Wie bekanntlich gibt es auch Abbilder. Ich meine Höllenfürste und andere hohen Wesen haben sicherlich besseres zutun als sich mit den Fragen Teenager herum zu schlagen ^^!?
- Es sei denn, sie haben Langeweile.
Aber ein Schäfchen welches gerne ausbricht weil es sich für besser hält wird wohl...geschlachtet


...ich will nur bisschen Angst machen

Re: Beschwören
[/b][/b][/b]
hab ich das richtig gelesen
ich glaube du hast keine Ahnung mit wessen Feuer du spielst
weißt du überhaupt was du für EINEN Dämon hergeben musst
ich glaub ich spinne
du solltest aufpassen welche namen du von dir giebtst
ratul!!!!!!!
wäre coolBasti55 hat geschrieben:Hey
ich hätte da mal ne FRage über Dämonen Geisterbeschwörungen.
Kann mir mal jemand ein buch oder ritual geben mit dem ich das probieren kann, Wäre coll mit nem E-book.
Basti55
hab ich das richtig gelesen
ich glaube du hast keine Ahnung mit wessen Feuer du spielst
weißt du überhaupt was du für EINEN Dämon hergeben musst
ich glaub ich spinne
du solltest aufpassen welche namen du von dir giebtst
ratul!!!!!!!
-
- Beiträge: 3565
- Registriert: 16. Mai 2009 09:26
Re: Beschwören
Sind "wäre Cool (kalt)" nicht die richtigen Worte wenn man mit dem Feuer spielt?AMISH hat geschrieben:[/b][/b][/b]wäre coolBasti55 hat geschrieben:Hey
ich hätte da mal ne FRage über Dämonen Geisterbeschwörungen.
Kann mir mal jemand ein buch oder ritual geben mit dem ich das probieren kann, Wäre coll mit nem E-book.
Basti55
hab ich das richtig gelesen
ich glaube du hast keine Ahnung mit wessen Feuer du spielst
weißt du überhaupt was du für EINEN Dämon hergeben musst
ich glaub ich spinne
du solltest aufpassen welche namen du von dir giebtst
ratul!!!!!!!
Re: Beschwören
grüße aus der wüste
bin gerade auf der suche nach josef dürr über dies forum gestolpert
und sah das sein experimentaldämonologie-buch dort für anfänger empfohlen wurde
habe das buch vor ner zeit gelesen, und hatte den eindruck das er das thema eher ´´larifari´´ behandelt
und sehr leichtfertig zu experimenten rät..... oder was meint ihr?
auf jeden fall wenn man das buch nicht zuende liest.
nach dem motto: gehe zur kreuzung, nimm die fassreifen und den stab.... und versuch einfach mal dein glück..
kann mich auch irren, weil er auf den ganzen mittelalterlichen brimborium (tolles wort) verzichtet, den ich aus anderen büchern
so kenne. ich hab nicht vor irgendwelche dämonen zu beschwören. dafür hab ich zuviel respekt vor der sache, und weiß aus eigener erfahrung das magie sehr gut funktionieren kann, aber das thema interessiert mich eben.
ach ja hat wer noch weitere info zu josef dürr
was ist aus dem cannabis sativa freund geworden?
bin gerade auf der suche nach josef dürr über dies forum gestolpert
und sah das sein experimentaldämonologie-buch dort für anfänger empfohlen wurde
habe das buch vor ner zeit gelesen, und hatte den eindruck das er das thema eher ´´larifari´´ behandelt
und sehr leichtfertig zu experimenten rät..... oder was meint ihr?
auf jeden fall wenn man das buch nicht zuende liest.
nach dem motto: gehe zur kreuzung, nimm die fassreifen und den stab.... und versuch einfach mal dein glück..
kann mich auch irren, weil er auf den ganzen mittelalterlichen brimborium (tolles wort) verzichtet, den ich aus anderen büchern
so kenne. ich hab nicht vor irgendwelche dämonen zu beschwören. dafür hab ich zuviel respekt vor der sache, und weiß aus eigener erfahrung das magie sehr gut funktionieren kann, aber das thema interessiert mich eben.
ach ja hat wer noch weitere info zu josef dürr
was ist aus dem cannabis sativa freund geworden?
-
- Beiträge: 3565
- Registriert: 16. Mai 2009 09:26
Re: Beschwören
@nochn Gast.
Ich denke grundsätzlich kommt es wohl darauf an mit was man sich am Besten identifizieren kann zur Beschwörung. Nehmen wir meine Oma die ich einmal betrunken angerufen habe und ihr verklickerte ich würde mich mit Satanismus befassen. Die bekam fast einen Herzinfarkt, jemandem dem das Liegt würde wohl eher mit einer Wimper zucken und sagen "Wenn´s dir gut tut warum nicht?"
Ansichtssache. Gefährlich ist das Leben ohnehin. Um mal bei den Guten Geistern zu bleiben. Jesus selbst meinte (steht zumindest in der Bibel) er bringe das Schwert. Da fragt man sich ja auch mehr als 2Mal ob man ihn nun zur Hilfe bitten möchte. Das Licht kann einen höllischen Sonnenbrand verursachen
Andersrum ist es sicherlich auch nicht leicht ein LieblingskuschelTIEr von Satan zu werden...man sollte einfach wissen wie es im Innerem tickt und das alles wahrlich nicht zu ernst nehmen. Wenn jemand meint "Nimm einen Zauberstab und und und" dann ist es okay wenn er ein lässiges Schulterzucken hinzufügt finde ich. Seine Meinung eben zu der Sache.
Ich denke grundsätzlich kommt es wohl darauf an mit was man sich am Besten identifizieren kann zur Beschwörung. Nehmen wir meine Oma die ich einmal betrunken angerufen habe und ihr verklickerte ich würde mich mit Satanismus befassen. Die bekam fast einen Herzinfarkt, jemandem dem das Liegt würde wohl eher mit einer Wimper zucken und sagen "Wenn´s dir gut tut warum nicht?"
Ansichtssache. Gefährlich ist das Leben ohnehin. Um mal bei den Guten Geistern zu bleiben. Jesus selbst meinte (steht zumindest in der Bibel) er bringe das Schwert. Da fragt man sich ja auch mehr als 2Mal ob man ihn nun zur Hilfe bitten möchte. Das Licht kann einen höllischen Sonnenbrand verursachen

Andersrum ist es sicherlich auch nicht leicht ein LieblingskuschelTIEr von Satan zu werden...man sollte einfach wissen wie es im Innerem tickt und das alles wahrlich nicht zu ernst nehmen. Wenn jemand meint "Nimm einen Zauberstab und und und" dann ist es okay wenn er ein lässiges Schulterzucken hinzufügt finde ich. Seine Meinung eben zu der Sache.
Re: Beschwören
@Clown
Stimmt schon . Jedem das Seine.
Andere Werke sind ja auch nicht auf jeder Seite mit Warnungen gespickt.
denke aber etwas mehr Vorwissen wär bestimmt nicht verkehrt.
Von Anrufen im besoffenen Kopf kann ich auch ein Lied singen........
....Jesus brachte bestimmt das Schert, Petrus hatte auf jeden Fall eins dabei.
Stimmt schon . Jedem das Seine.

Andere Werke sind ja auch nicht auf jeder Seite mit Warnungen gespickt.
denke aber etwas mehr Vorwissen wär bestimmt nicht verkehrt.
Von Anrufen im besoffenen Kopf kann ich auch ein Lied singen........
....Jesus brachte bestimmt das Schert, Petrus hatte auf jeden Fall eins dabei.

-
- Beiträge: 3565
- Registriert: 16. Mai 2009 09:26
Re: Beschwören
Also ich habe schon manchmal Dinge aus Büchern kopiert. Sie waren wirkungsvoller wenn ich mich an die Warnungen gehalten habe. Vermutlich einfach aus dem Grund heraus dass die ganze Sache keine Abfälligkeit, Nachlässigkeit, Gedankenlosigkeit oder Trampelhaftigkeit dann besitzt.nochn Gast hat geschrieben:@Clown
Stimmt schon . Jedem das Seine.![]()
Andere Werke sind ja auch nicht auf jeder Seite mit Warnungen gespickt.
denke aber etwas mehr Vorwissen wär bestimmt nicht verkehrt.
Von Anrufen im besoffenen Kopf kann ich auch ein Lied singen........
....Jesus brachte bestimmt das Schert, Petrus hatte auf jeden Fall eins dabei.
Wenn man Ideen aus diesem Buch zieht und Sie mit eigener Erfahrung und Ritualen ausfeilt dann trägt es wieder ein Fundament und wird vermutlich dadurch sogar wirkungsvoller.
Aber so viele Warnungen müssten vermutlich nicht sein. Ich habe einmal ein Buch gelesen dort stand am Anfang "Aber bitte nehmen Sie die ganzen Dinge hier ernst" aber im Nachhinein kann ich volle Rotz darüber lachen, also war der Einleitungssatz zwar nicht meine Meinung aber das Buch trotzdem wirklich das Beste welches ich jemals gelesen habe. Es hiess "Die 48 Gesetze der MAcht" von Robert


- Magus Negro
- Beiträge: 115
- Registriert: 20. Sep 2009 12:00
Re: Beschwören
Hi erst mal,
Tja mit dem beschwören ist das so eine Sache. Jeder warnt, naja die wenigsten haben hier jeh mals ein Geist (Dämon, Engel, Toten, ecetera, ecetera,) beschworen. Die Profanen haben eh keine Ahnung. Die Frage die hier am meisten auf taucht ist die "Warum oder Wozu willst du einen Geist (Dämon) beschwören?" Dann bekommt man meistens die Ausage es sei gefährlich. Nun das ist autofahren auch (jedes Jahr etwa 3600 Verkehrstote in Deutschland) . Das ist doch eigentlich ganz einfach. Natürlich soll er für mich Dinge erledigen oder in gang bringen zu denen ich im Irdischen nicht die Möglichkeit habe, bzw in der lage bin. Also bediene ich mich eines Geistes und lasse Ihn die magische arbeit verichten (der kann das sowie so besser als Du! (eigene Erfahrung)). Nun wenn ich die Alte poppen will und komme nicht an sie ran, naja da kann ein Dämon schon sehr hilfreich sein, oder wenn mir jemand zu nahe kommt. Habe ich keine skrupel einen Dämon oder Totengeist ein zusetzen und den jenigen in den Wahnsinn zu treiben, oder zur gänzlich strecke zu bringen. Möglichkeiten gibt es derer viele. Noch einiges zu vorgefertigten Ritualen von anderen. Einfach nur vorlesen bringt nichts, nihm es als Vorlage für dich und arbeite es auf deine Bedürfnisse entsprechend um. Du soltest dir schon dein eigenes Ritual schreiben und auswendig lernen. Es ist nähmlich besser wenn du den Text auswendig kennst. Du kannst dich besser auf das Ritual konzentrieren. So eine Beschwörung folgt immer den gleichen Regeln. Vorbereitung, Schutzrituale, Vorbereitende Anrufung, große Hymne, Anliegen, Danksagung, Verabschiedung, und jeh nach Ritual die abschließende Bannung. Das Wars eigentlich schon.
Magus Negro
Tja mit dem beschwören ist das so eine Sache. Jeder warnt, naja die wenigsten haben hier jeh mals ein Geist (Dämon, Engel, Toten, ecetera, ecetera,) beschworen. Die Profanen haben eh keine Ahnung. Die Frage die hier am meisten auf taucht ist die "Warum oder Wozu willst du einen Geist (Dämon) beschwören?" Dann bekommt man meistens die Ausage es sei gefährlich. Nun das ist autofahren auch (jedes Jahr etwa 3600 Verkehrstote in Deutschland) . Das ist doch eigentlich ganz einfach. Natürlich soll er für mich Dinge erledigen oder in gang bringen zu denen ich im Irdischen nicht die Möglichkeit habe, bzw in der lage bin. Also bediene ich mich eines Geistes und lasse Ihn die magische arbeit verichten (der kann das sowie so besser als Du! (eigene Erfahrung)). Nun wenn ich die Alte poppen will und komme nicht an sie ran, naja da kann ein Dämon schon sehr hilfreich sein, oder wenn mir jemand zu nahe kommt. Habe ich keine skrupel einen Dämon oder Totengeist ein zusetzen und den jenigen in den Wahnsinn zu treiben, oder zur gänzlich strecke zu bringen. Möglichkeiten gibt es derer viele. Noch einiges zu vorgefertigten Ritualen von anderen. Einfach nur vorlesen bringt nichts, nihm es als Vorlage für dich und arbeite es auf deine Bedürfnisse entsprechend um. Du soltest dir schon dein eigenes Ritual schreiben und auswendig lernen. Es ist nähmlich besser wenn du den Text auswendig kennst. Du kannst dich besser auf das Ritual konzentrieren. So eine Beschwörung folgt immer den gleichen Regeln. Vorbereitung, Schutzrituale, Vorbereitende Anrufung, große Hymne, Anliegen, Danksagung, Verabschiedung, und jeh nach Ritual die abschließende Bannung. Das Wars eigentlich schon.
Magus Negro
Zuletzt geändert von Magus Negro am 14. Mär 2011 18:09, insgesamt 2-mal geändert.
Wer mich böse nennt, der ahnt nicht das Ausmaß meiner Finsternis
- gabor
- Moderator
- Beiträge: 10151
- Registriert: 8. Apr 2009 16:18
- Religionszugehörigkeit: Nihilist
- Wohnort: Silencium est Aureum!
Re: Beschwören
Also ist die Regel keiner Regel zu folgen,ausser der groben Regel.......?Etwas verwirrend!
Freundschaft!
Freundschaft!
Woher soll ich wissen, ob die Vergangenheit keine Fiktion ist, die nur erfunden wurde, um den Zwiespalt zwischen meinen augenblicklichen Sinneswahrnehmungen und meiner Geistesverfassung zu erklären?
-
- Beiträge: 3565
- Registriert: 16. Mai 2009 09:26
Re: Beschwören
Das ist wie sich der Überschrift eines Themas zu besinnen aber trotzdem Freiraum eigener Gedanken zu wahren. Das wusste ich bis vor 2 Jahren auch nicht. Hätte ich das in der Schule gewusst hätte ich mein Abi vielleicht doch bestanden.gabor hat geschrieben:Also ist die Regel keiner Regel zu folgen,ausser der groben Regel.......?Etwas verwirrend!
Freundschaft!

Aber wer liest schon gerne diese realistischen Bücher die so verdammt kalt sind? Ich nämlich nicht mehr...ich werde trotzdem alt und glücklich. Das verspreche ich mir.
-
- Beiträge: 7
- Registriert: 26. Apr 2011 08:55
Re: Beschwören
Hey ich hab da mal ne frage
Wenn ein Mensch mit einer Dämonin zusammen ist aber wenn er der einzige ist der sie sehen und fühlen kann wie schafft man es anhand von guter magie sie ins reale leben zu holen sodass sie immer da ist weilich jemanden kenne der es einmal geschafft hat eine dämonin ins reale leben zu holen aber er ist nun alt und hat alles vergesen er ist keine große hilfe mehr
Wenn ein Mensch mit einer Dämonin zusammen ist aber wenn er der einzige ist der sie sehen und fühlen kann wie schafft man es anhand von guter magie sie ins reale leben zu holen sodass sie immer da ist weilich jemanden kenne der es einmal geschafft hat eine dämonin ins reale leben zu holen aber er ist nun alt und hat alles vergesen er ist keine große hilfe mehr
- gabor
- Moderator
- Beiträge: 10151
- Registriert: 8. Apr 2009 16:18
- Religionszugehörigkeit: Nihilist
- Wohnort: Silencium est Aureum!
Re: Beschwören
Und was soll das Fräulein dann in der realen Welt?In`ner Geisterbahn jobben?Ich denk,sie wäre nicht sonderlich glücklich.
Wie sieht das bei"ihm" mit Medikamenten aus?
Freundschaft!
Wie sieht das bei"ihm" mit Medikamenten aus?
Freundschaft!
Woher soll ich wissen, ob die Vergangenheit keine Fiktion ist, die nur erfunden wurde, um den Zwiespalt zwischen meinen augenblicklichen Sinneswahrnehmungen und meiner Geistesverfassung zu erklären?
-
- Beiträge: 658
- Registriert: 12. Okt 2009 05:05
- Wohnort: Machst du einen Schritt in die richtige Richtung oder einfach nur einen Schritt nach Vorne?
Re: Beschwören
Das schafft man in dem man ein Fantasybuch schreibt und sich der (sowohl subjektiven als auch objektiven) Realität soweit entfernt, dass man sich immer weiter vom Ursprung entfernt... Vergiss den Mist einfach.Xyroph hat geschrieben:Hey ich hab da mal ne frage
Wenn ein Mensch mit einer Dämonin zusammen ist aber wenn er der einzige ist der sie sehen und fühlen kann wie schafft man es anhand von guter magie sie ins reale leben zu holen sodass sie immer da ist weilich jemanden kenne der es einmal geschafft hat eine dämonin ins reale leben zu holen aber er ist nun alt und hat alles vergesen er ist keine große hilfe mehr

-
- Beiträge: 1
- Registriert: 12. Mai 2011 15:31
Re: Beschwören
hey whitestorm, ich hätte eine bitte. ich suche auch schon seit längerem nach der beschwörungsformel für Bune.
naja die angekündigte Bitte : kannst du mir da weiterhelfen?
LG
naja die angekündigte Bitte : kannst du mir da weiterhelfen?
LG
- whitestorm
- Co-Admin
- Beiträge: 3668
- Registriert: 13. Jun 2005 14:43
- Religionszugehörigkeit: kann man das essen
- Wohnort: Magie ohne Gefühle ist wie ein Drache ohne sein Feuer!
Re: Beschwören
Bune (hin und wieder auch Bime genannt) => 3 köpfiger Drachendämon ...siehe Lemegeton ... btw auch in der Goetia zu finden mit Siegel etc. *klugscheiss*Mi+ hat geschrieben:Aus welchem Grimoire ist den Bune?
Mi
@tik tik: schau mal hier - unter dem link sollten deine fragen beantwortet werden

bune-beschworen-t6313.html
an alle die wegen der beschwörungssammlung warten. ich sehe zu, dass ich am wochenende soweit fertig bin - ich hab euch nicht vergessen!
Niveau sieht von unten immer wie Arroganz aus.
"Man kann vieles unbewusst wissen, indem man es nur fühlt aber nicht weiß." F.M.Dostojewski
"Man kann vieles unbewusst wissen, indem man es nur fühlt aber nicht weiß." F.M.Dostojewski
-
- Beiträge: 3565
- Registriert: 16. Mai 2009 09:26
Re: Beschwören
Was fragst du überhaupt? Hast doch eh nur Antworten inne dass alle volle nichtswisser sind...du 0 ....ich hasse dich dass du einen auf etwas tust aber doch nur eine 0 bist...solche Leute wie du sollten niemanden belehren dürfen. VERRECKE wie du es zu mir immer sagtest! Verrecke! Und du suchst doch nur Leute zum Mitziehen...du bist schlimm man!Mi+ hat geschrieben:Aus welchem Grimoire ist den Bune?
Mi
- whitestorm
- Co-Admin
- Beiträge: 3668
- Registriert: 13. Jun 2005 14:43
- Religionszugehörigkeit: kann man das essen
- Wohnort: Magie ohne Gefühle ist wie ein Drache ohne sein Feuer!
Re: Beschwören
schalt nen gang zurück klassenclown! auch wenns schwer ist....Clown hat geschrieben:Was fragst du überhaupt? Hast doch eh nur Antworten inne dass alle volle nichtswisser sind...du 0 ....ich hasse dich dass du einen auf etwas tust aber doch nur eine 0 bist...solche Leute wie du sollten niemanden belehren dürfen. VERRECKE wie du es zu mir immer sagtest! Verrecke! Und du suchst doch nur Leute zum Mitziehen...du bist schlimm man!Mi+ hat geschrieben:Aus welchem Grimoire ist den Bune?
Mi
Niveau sieht von unten immer wie Arroganz aus.
"Man kann vieles unbewusst wissen, indem man es nur fühlt aber nicht weiß." F.M.Dostojewski
"Man kann vieles unbewusst wissen, indem man es nur fühlt aber nicht weiß." F.M.Dostojewski
-
- Beiträge: 3565
- Registriert: 16. Mai 2009 09:26
Re: Beschwören
Naja. Nen Gang zur+ck wäre schon ...okay...OK mach ichwhitestorm hat geschrieben:schalt nen gang zurück klassenclown!Clown hat geschrieben:Was fragst du überhaupt? Hast doch eh nur Antworten inne dass alle volle nichtswisser sind...du 0 ....ich hasse dich dass du einen auf etwas tust aber doch nur eine 0 bist...solche Leute wie du sollten niemanden belehren dürfen. VERRECKE wie du es zu mir immer sagtest! Verrecke! Und du suchst doch nur Leute zum Mitziehen...du bist schlimm man!Mi+ hat geschrieben:Aus welchem Grimoire ist den Bune?
Mi