Dämonenforum

Tsaphyre hat geschrieben:Hallo ruami,

okay, jetzt hab ichs kapiert. Verwirrung im ruami-Land? Das kann ich gut verstehen. Magie ist halt nicht immer so geradeaus, mich hat es auch schon einige Male heftig durchgeschüttelt. Mal ganz davon abgesehen sind Zustände einer leichten Dissoziation ja auch völlig normal, die Stimmung, die Gefühle, die Verbundenheit mit dem Körper und mit sich selbst schwanken eh ständig hin und her. Je nachdem, was man so zu tun hat, was das Leben gerade für einen bereit hält und wie es einem geht.

Salbei ist ein feines Stöffchen, das stimmt. Aber lieber geräuchert oder nur eine Spur im Essen oder im Tee, ansonsten wird er mir schnell zu bitter. *mehehe* Viel Erfolg bei Deinen Experimenten,

die Ziege

Tsaphyre hat geschrieben:Hallo ruami,

sorry, aber ich versteh es immer noch nicht (hab ich vielleicht zu viel am Baldrian rumgekaut?). Wenn Du assoziiert bist, also in Deiner Wahrnehmung und in Deinem Gefühl, dann mußt Du eigenen Anleitungen folgen? Wieso machst Du Dir denn eigene Anleitungen? Ich würde meinem Gefühl folgen und es bitten, einen Weg zum Fluß zu finden. Oder meinst Du mit 'eigene Anleitungen' eher so etwas wie alteingeschliffene Pfade, von denen man nicht so recht loskommt, weil sie mehr oder weniger automatisch ablaufen? Dafür ist es natürlich notwendig, sein Bewußtsein einzuschalten und kognitiv etwas zu leisten, aber dissoziieren muß man sich deswegen nicht... *sinnier* (der Baldrian schmeckt echt lecker).

*mehehe* die Ziege

Tsaphyre hat geschrieben:
Was meinst Du mit 'sich untertan sein'?

Tsaphyre

ruami hat geschrieben: ich gehe davon aus dass es am gesundesten ist, wenn man beides schult und nährt, geist und herz.
praktisch ist es doch, wenn man zwischen assoziation und dissoziation bewusst hin und her gehen kann.
dafür macht es aber sicher sinn, beides gut zu kennen...

und vielleicht, weiss ich noch nicht, gibt es ja einen verbundenen beobachtenden zustand,

in dem man sich liebend spürt aber sich nicht untertan ist...

Thefalus hat geschrieben: Wie du so schön schreibst, führen Konzentrations- und Meditationsübungen zu mehr Verständnis und Erkenntnis. Das sind natürlich kognitive Leistungen, zerebrale Aktivitäten der Frontal- und Seitenlappen, allesamt dem Verstand und dem Bewußtsein zugeordnet. Mehr noch: um diese kognitive Leistung zu erbringen werden Übungen empfohlen, die das Gefühl minimieren (oder ganz löschen), also insgesamt ein Einüben dissoziierter Wahrnehmung.
Ist der Mensch erst einmal dissoziiert, hat den Kontakt zu seinem Körper verloren, dann "fühlt" sich das für ihn anfangs zwar irgendwie "magisch" und "übernatürlich" an, aber er hat mit dem Gefühl auch seine einzige echte interne Referenz verloren und ist fürderhin darauf angewiesen, ausschließlich auf externe Referenzen zu vertrauen. Also auf das, was ihm jemand sagt oder was er liest usw. Und damit ist er sehr leicht zu beeinflussen - und meilenweit von seinem "wahren Willen" entfernt.

Anders ausgedrückt bedeutet dies, daß Konzentration, Fokus und Meditation zwar zu der Erkenntnis der Existenz des wahren Willens führen kann, aber eben niemals zur Erlangung desselben. Und dieses Dilemma hat auch Aleister Crowley erlebt. Wer das letzte Kapitel seines Traktates "Über Yoga" liest, bemerkt den Ärger und den Frust Crowleys, unwillkürlich bekommt man den Eindruck, er hätte das Projekt Yoga als Irrweg für immer eingestellt (was wohl auch so stimmt).

Thefalus

constantineX hat geschrieben:Wie gefährlich ist thelemische magie und was kann sie einem geben?

Gemeint ist sonnenmagie nach dem buch BRA Thelemische magie

constantineX hat geschrieben:was zur hölle soll jetzt an yoga falsch sein? ich wollte nämlich damit anfangen?

ruami hat geschrieben:wenn ich nun konzentration und fokus üb, ist das meines verstehens nach der weg, die interaktion zwischen tiefem selbst und universum besser kennen zu lernen.
das wasser fliesst aber eh schon, die interaktion findet statt, nur erkenne ich dies oftmals noch nicht wirklich...
konzentration als weg zum fluss?

ruami hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:

constantineX hat geschrieben:kennt dann einer vielleicht ein nettses true will ritualfür mich? mit dem ich meinem wiollen näher komme?

Du wirst einfach zu einem Fluß, der in völliger Übereinstimmung mit der Natur und seiner Umgebung bergab fließt, dabei ganz von selbst jeden Widerstand umfließt und ohne Bedarf an "Belohnung" oder "Bestätigung" seinen Weg findet. Dein "Wille" entstammt dann nicht mehr bewußter Absicht, es bedarf keinerlei Fokussierung oder Konzentration (weswegen Yoga immer ungleich Thelema sein wird), sondern der "wahre Wille" entspringt aus der Interaktion des tiefsten Selbst und des Universums.

Soweit die thelemitische Theorie. Praktisch hat Crowley viele Vorschläge in verschiedenen Büchern gemacht, einer verrückter als der andere. So gäbe es vielleicht ein "magisches Gedächtnis", das vererbt würde. Oder man müsse schon bei Babies den wahren Willen finden, sonst würde das nix mehr. Man sieht schon, der "wahre Wille" ist ein Ideal, seine Erreichung ein "großes Werk".

Thefalus

hi thefalus!

wenn ich nun konzentration und fokus üb, ist das meines verstehens nach der weg, die interaktion zwischen tiefem selbst und universum besser kennen zu lernen.
das wasser fliesst aber eh schon, die interaktion findet statt, nur erkenne ich dies oftmals noch nicht wirklich...
konzentration als weg zum fluss?

grüsse!

ruami

Thefalus hat geschrieben:

constantineX hat geschrieben:kennt dann einer vielleicht ein nettses true will ritualfür mich? mit dem ich meinem wiollen näher komme?

Du wirst einfach zu einem Fluß, der in völliger Übereinstimmung mit der Natur und seiner Umgebung bergab fließt, dabei ganz von selbst jeden Widerstand umfließt und ohne Bedarf an "Belohnung" oder "Bestätigung" seinen Weg findet. Dein "Wille" entstammt dann nicht mehr bewußter Absicht, es bedarf keinerlei Fokussierung oder Konzentration (weswegen Yoga immer ungleich Thelema sein wird), sondern der "wahre Wille" entspringt aus der Interaktion des tiefsten Selbst und des Universums.

Soweit die thelemitische Theorie. Praktisch hat Crowley viele Vorschläge in verschiedenen Büchern gemacht, einer verrückter als der andere. So gäbe es vielleicht ein "magisches Gedächtnis", das vererbt würde. Oder man müsse schon bei Babies den wahren Willen finden, sonst würde das nix mehr. Man sieht schon, der "wahre Wille" ist ein Ideal, seine Erreichung ein "großes Werk".

Thefalus

constantineX hat geschrieben:kennt dann einer vielleicht ein nettses true will ritualfür mich? mit dem ich meinem wiollen näher komme?