Dämonenforum

Hallo

Mir hat jemand etwas verklickern wollen das unglaublich ist.
Angeblich würde Dope ( Alkohol und Drogen nichts ausmachen ) wenn man von unserer Ebene auf die Astralebene reist keine Auswirkung zeigen.
Das wäre angeblich bei einer Astralreise komplett neutralisiert.
Ich finde so eine Aussage so verantwortungslos das ich es nicht fassen kann, ich setzte mich ja auch Stocknüchtern ins Auto!

Hat jemand schon einmal ähnliche Erfahrungen gemacht, ich denke schon das dann schnell eine Maus zum Elefanten im rosa Tütü werden kann.

Grüße Nebula

Ja, einen ähnlichen Vortrag hat mir jemand hier im Forum vor etwa 2 Jahren auch gehalten, als ich noch ziemlich frisch hier war.
Als ich ihn fragte, wie genau das laufen würde, meinte er dann, dies wäre ein magisches Phänomen, welches ich nicht begreifen würde....

Fast so erbärmlich wie diese ach so tollen Seminare, wo dir zuerst eingetrichtert wird wie schlecht du doch bist und das man dich aber hier wieder auf Fordermann bringen würde, wenn du ja regelmäßig kommst (mit Bezahlung natürlich). Kann ich ja gleich zur Fremdenlegion gehen.

Habt Acht!

Khezef

Hallo

KHZEF : Das ist nicht nachvollziehbar, das jemand der seinen Verstand auf allen Ebenen lähmt Astral klar bleiben soll.
Du, meine Bekannte die sehr viele teure Seminare besucht hat erzählte mir von dieser Theorie die ihr ein Magier erzählt und anscheiend gibts wirklich Menschen die das so praktizieren.
Ich finde es hochgradig verantwortungslos dieses dann auch so weiterzugeben, es wurde behauptet man kann hier soviel trinken wie man will und kommt drüben nüchtern an.
Und, ja genau der hat auch erklärt es gäbe unsterbliche Seelen die das können und sterbliche Seelen die das nicht können.
Du, die gehören ja zu der Fraktion mit der rosaroten Brille die einen predigen das da nix draußen ist was gefährlich ist sondern es in einen selbst haust.
Ich kanns nicht verstehen wie leichtfertig manche mit den Sicherungsmaßnahmen umgehen, ich lasse ja die Tür auch nicht offen wenn ich weg bin.
Auf der Schiene fahre ich nicht.

Grüße Nebula

lady-nebula hat geschrieben:... Auf der Schiene fahre ich nicht.

Und die Moral von der Geschicht'?

Hallo

@ Ich : Da gibt es keine Moral, sondern wollte ganz einfach noch andere Meinungen hören von jemanden der nicht mir der rosaroten Brille durch den Äther braust.


Grüße Nebula

Naja,bei etlichen"Naturvölkern" ist es ja nun auch gängige Praxis,dass sich der Schamane dicht ballert.
Sicher gehört da bezüglich der Dosierung`ne Menge Erfahrung dazu.....da liegt der Hase im Pfeffer.
Immer bereit

Hallo

@ Gabor : Kann es sein das daher die Dämonen so seltsam beschrieben werden, ich hatte den Eindruck bei einer Sichtung das die ganz normal aussehen!

Grüße Nebula

Kurz vorweg: Ich halte nichts davon völlig zugedröhnt magische Experimente anzustellen, die mein Bewusstsein so manipulieren, dass mir die Kontrolle über meine Handlungen fehlt.

Dennoch, auch auf Gabor bezogen, nennt man manche Dinge ja nicht umsonst "bewusstseinserweiternd". Ich habe auch schon mal ein wenig (auf natürlichen Wegen) exoerimentiert, wie sich manche Dinge auf die magische Arbeit (allgemein, also Rituale, Energiearbeit, schamanische oder Astralreisen, etc.) auswirken. Ich habe bspw. eine meditation mehrmals normals durchgeführt und dann mal ein wenig "getestet". Für mich habe ich festgestellt, dass für verschiedene Dinge verschiedene bewusstseinsverändernde Methoden/Dinge auch verschiedene Auswirkungen haben können. Bei manchen Sachen funktioniert manches gar nicht, anderes wiederum bspw. in einer leichten Dosierung erschreckend heftiger. Bspw. (um mal ein "neutrales" Beispiel zu geben) hat sich gezeigt, dass u.a. bestimmte Alkoholsorten sich vorteilhaft bei Invokationen einsetzen lassen.
Ich will hier aber jetzt keine Anleitungen, Rezepte oder Mengenangaben abliefern. Wer an einem Erfahrungsaustausch oder an Experimenten interessiert ist, der kann mich dazu gern privat anschreiben. Belehrungen (maße ich mir jetzt einfach mal an ^^) brauche ich aber keine. Jeder so wie er mag.

Abschließend fällt mir noch ein Witz ein:
Wie viele OTO'ler braucht man, um eine Glühbirne einzuschrauben?
- 93! Einer hält die Glühbirne fest und die anderen 92 saufen so lange, bis sich der Raum dreht.

Hallo

Auch wenn die Naturvölker es früher so betrieben haben und wenn auch jeder eine andere Sicht der Dinge hat, ich persönlich halte es für gefährlich @ Braven. Bin immer sehr vorsichtig mit solchen Ansichten und Denkweisen, da ich es persönlich für verantwortungsloas halte so etwas an unerfahrene Laien weiterzugeben. Mir selbst ist bis jetzt noch kein Monster untergekommen, sondern nur Wesenheiten die menschliches aussehen. Gut, ich selbst wurde angeblich auch schon mal als sprechender Drache angetroffen der bei genauerer Betrachtungsweise ein Krafttier ist und harmloser Natur. Und wenn für eine Person auch eine Flasche Bier oder eine Tablette zuviel ist bin ich doch immer der Meinung lieber mit einen klaren Verstand zu arbeiten weil man selbst schon eine verzerrte Sicht der Dinge haben kann. Und meine Bekannte die sehr viele von diesen kostenpflichtigen Seminaren und Dienstleistern in Anspruch genommen hat, die wurde sogar auf Astralreise geführt und das ohne es gewußt zu haben und ohne Sicherung oder eine Anweisung wie man sich verhält. Ich denke das das übel ausgehen kann und ich nicht wissen möchte wie wenn man etwas eingenommen hat und dort auf fremde Wesenheiten trifft.


@ Shaddai : Ich finde es erschreckend wie verantwortungslos manche Menschen damit umgehen, mir ist sogar ein Todesfall bekannt geworden der einfach tot umgekippt ist...und das läßt mich nachdenken und ich frage mich immer wieder nach den Grund und höre alle Eso-begabten sprechen und die gehen mit diesen Themen meiner Meinung nach verantwortungslos um.
Und es kann schon sein, das man in einen Zustand mit einer leichten Bewußtseinsveränderung gute Resultate erzielt, aber doch nicht extrem verändert und dann noch die einfachsten Sicherungsmaßnahmen außer Acht läßt.
Wie mein Hund gestorben ist, habe ich mir fürchterlich die Kugel gegeben... meine Kontakte hätten mir am liebsten den Hintern versohlt die waren stocksauer und haben mich komplett geblockt . Kann mir nicht vorstellen das die das ohne Grund gemacht haben.
Ganz persönlich finde ich es angebracht wenn man gesunden Menschenverstand walten läßt und sich und andere gut sichert, irgendwo kann immer ein Fehler passieren aber in so einen Zustand kann man wohl nicht mehr richtig reagieren.
Setze mich doch auch nicht ins Auto wenn ich nicht mehr nüchtern bin....


Grüße Nebula

Shaddai hat geschrieben: Wie viele OTO'ler braucht man, um eine Glühbirne einzuschrauben?
- 93! Einer hält die Glühbirne fest und die anderen 92 saufen so lange, bis sich der Raum dreht.

Blödsinn, sie warten natürlich bis zur Apokalypse und nutzen dann das Licht der brennenden Kirchen!

Thefalus

Was heißt überhaupt Alkohol und Drogen? Alkohol ist eine Droge und sicher nicht für Astralreisen geeignet,
Bei Drogen sieht das anders aus..kommt halt darauf an welche. Manche können sicher unterstützend wirken bei magischen Ritualen od. auch Astralreisen. Ich verweise auf Nebukadnezar's Dream.

Vorneweg sollte jeder Magiepraktizierende alleine für sein eigenes Handeln verantwortlich sein - niemand sonst!
Mir persönlich sagen Drogen nicht allzu sehr zu, was M.E. aber eher daran liegt, dass sich mir (ganz persönlich)
deren Sinn für magische Aktionen nicht ganz erschließt.

Wozu brauche ich Koks und den ganzen Unsinn, wenn ich mein Bewusstsein auch ohne Hilfsmittel abschalten kann?
Mit Sicherheit kann eine Dröhung von Was-auch-immer hlifreich sein, bzw. unterstützend wirken, aber mMn verhält
es sich mit Drogen genau wie mit der Technik:

Der Mensch, der sich und seinen Handlungen/seinen Handlungsspielraum von irgendwelchen Hilfsmitteln abhängig
macht, macht sich selbst (in seiner Ganzheit als "unabhängig" agierendes Wesen) von diesen "Hilfsmitteln" abhängig.
Was ist, wenn man irgendwann (oder überhaupt) ohne die netten, bunten Pillen gar nicht mehr kann...??!

Darüber will ich, für meinen Teil, gar nicht drüber nachdenken und halte es wie mit der Technik:
Was ohne Hilfe möglich ist, wird auch ohne Hilfe Wirklichkeit.

Man braucht keine Drogen, um eine Invokation durch zu führen, wenn man sich ausreichend entspannen kann.
Man braucht kein "innovatives" Apple-Telefon, wenn man über genügend Selbstliebe verfügt, um nicht ständig mit
anderen Menschen in Kontakt stehen zu müssen.
Man braucht keine vorgefertigte Lehrmeinung oder Magietradition, wenn man über ein mindestmaß an Erfahrung
und Kreativität verfügt.
Man braucht auch kein teures Auto (das sich die wenigsten wirklich leisten können!), wenn man über zwei gesunde,
funktionstüchtige Beine verfügt und für weite Strecken das eigene Ego hin und wieder an einen simplen Fahrplan
anpassen kann.

So sehe ich das. Man braucht keine Drogen, aber wer sich davon abhängig machen will... der kann das gerne tun!
...Nur sollten die echten Junkies unter den Magiern bitte davon absehen, ihre Abhängigkeit von solchem Zeug als
"geheime Praxis" oder "besondere Form von Gnosis" zu bezeichnen! ...Was ja desöfteren vorkommt...!

Letztere Drückeberger sind schließlich dafür verantwortlich, das die Öffentlichkeit alle Okkultisten und Esoteriker
als Drogensuchties wahrnimmt.

lady-nebula hat geschrieben: Auch wenn die Naturvölker es früher so betrieben haben und wenn auch jeder eine andere Sicht der Dinge hat, ich persönlich halte es für gefährlich

Nicht nur früher, auch heute noch. ^^

(...) da ich es persönlich für verantwortungsloas halte so etwas an unerfahrene Laien weiterzugeben.

Stimme ich dir absolut zu.

Mir selbst ist bis jetzt noch kein Monster untergekommen, sondern nur Wesenheiten die menschliches aussehen.

Wahrnehmung ist unterschiedlich. Wesen sind Informationsträger, bei denen das eigene Bewusstsein oft am Aussehen mitbaut. Von daher sind Unterschiede von Mensch zu Mensch ja auch völlig normal. Wobei ich jetzt nicht ausschließen möchte, dass einige Wesen "präsent" genug sind, eine eigene Form anzunehmen.

Und wenn für eine Person auch eine Flasche Bier oder eine Tablette zuviel ist bin ich doch immer der Meinung lieber mit einen klaren Verstand zu arbeiten weil man selbst schon eine verzerrte Sicht der Dinge haben kann.

Nur damit wir uns jetzt nicht falsch verstehen. Es geht nicht darum das Bewusstsein zu vernebeln. Das ist z.B. bei Alkohol eine typische Begleiterscheinung, dass man seinen normalen Geist nicht mehr unter Kontrolle hat. Das ist aber nicht bei allen Dingen, welche die Wahrnehmung verändern, auch der Fall.

(...)aber doch nicht extrem verändert und dann noch die einfachsten Sicherungsmaßnahmen außer Acht läßt.

Habe ich nichts gegenteiliges behauptet. ^^

Wie mein Hund gestorben ist, habe ich mir fürchterlich die Kugel gegeben... meine Kontakte hätten mir am liebsten den Hintern versohlt die waren stocksauer und haben mich komplett geblockt . Kann mir nicht vorstellen das die das ohne Grund gemacht haben.

Hier wirfst du meiner Meinung nach zwei verschiedene Dinge in einen Topf. Eine Droge (womit ich jetzt nicht speziell illegale Drogen meine) bewusst für einen bestimmten Effekt zu verwenden oder eine Droge zu "missbrauchen" (bspw. auf Grund eines Gefühlszustands) kann man nicht miteinander vergleichen.

(...)irgendwo kann immer ein Fehler passieren aber in so einen Zustand kann man wohl nicht mehr richtig reagieren. Setze mich doch auch nicht ins Auto wenn ich nicht mehr nüchtern bin....

Wie gesagt, dass eine hat nichts mit dem anderen zu tun, da eine Droge nicht automatisch bedeutet, dass man Matsche im Kopf ist.
Dass dies so sei oder Drogen allgemein böse und schlecht sind, ist ein Grundbild, welches durch die Gesellschaft vermittelt wird und vom Zeitgeist geprägt ist. Deswegen sieht das Verhältnis zu "Drogen" in anderen Ländern teilweise völlig anders aus als bei uns.

Daimao_Koopa hat geschrieben: ...Nur sollten die echten Junkies unter den Magiern bitte davon absehen, ihre Abhängigkeit von solchem Zeug als
"geheime Praxis" oder "besondere Form von Gnosis" zu bezeichnen! ...Was ja desöfteren vorkommt...!

Da ist in meinen Augen nichts mehr hinzuzufügen. ^^

Ich möchte ausdrücklich erwähnen, dass solche Dinge wie "nicht mehr nüchtern Autofahren" in meinen Augen verantwortungslos sind. Ebenso allgemein der Missbrauch von Drogen. Eine bewusste Einsetzung bspw. zur (Er-)Forschung halte ich jedoch für legitim, solange man mit entsprechendem Wissen vorgeht. Deswegen halte ich mich in meinen Antworten auch nicht mit den üblichen Klischees oder Warnungen auf (die teilweise auch berechtigt sein mögen), sondern beziehe mich speziell auf den Einsatz magischer Forschung/Entwicklung.

Ich finde es zum Beispiel sehr schade, dass es einige Magier/innen gibt, die nur nach der Einnahme bestimmter Mittel meinen, magische Arbeiten durchführen zu können. Hier regiert in meinen Augen der Mindfuck. Zumindest konnte mich von denen bisher niemand wirklich überzeugen. Und die von dir oben angeführte These bzgl. des Umgangs gerade bei Neulingen halte ich auch für sehr gewagt und vor allem gefährlich. Wenn man sich nicht auskennt lebt man entweder eine Arbeit im Mindfuck aus, oder auf Grund bspw. einer falschen Dosierung hat man eben Probleme, sich noch zu kontrollieren (falls dies erwünscht ist ^^).

Ok, mal ein kleiner Kurzbericht zum Thema Alkohol (allgemein, keine spezielle Sorte oder Umdrehungen).
Eine Einnahme von Alkohol kann(! aber muss nicht) abhängig von der individuellen Verträglichkeit in leichter Dosierung den Effekt haben, sich besser in eine Arbeit fallen zu lassen. Alkohol sorgt in leichter Dosierung für eine Lockerung des Zensors. Man kann überzeugter in eine Arbeit gehen. In einer etwas höheren Dosierung (solange man jedoch noch in einem bewussten und kontrolliertem Geisteszustand ist) kann dies bei Invokationen sehr unterstützend wirken. Jedoch besteht die Gefahr, dass bei einer Überdosierung (und auch das geht mit Alkohol sehr schnell) Energien nicht mehr richtig wahrgenommen bzw. geleitet werden können und dann keine Arbeit mehr möglich ist. Damit meine ich jedoch jetzt noch gar nicht mal einen Vollsuff. Diese Grenze ist schwierig auszutesten. Und im Vollsuff kriegt man magisch eh nichts mehr geschissen. ^^

Abschließend finde ich, dass Arbeiten unter Zuhilfenahme bewusstseinsverändernder Mittel (wie bspw. Alkohol) in meinen Augen die Ausnahme sein sollten und einer gewissenhaften Vorbereitung benötigen. Gibt auch Personen, die ein Ritual als Ausrede für die Einnahme benutzen. Das meine ich natürlich nicht mit einer gewissenhaften Vorbereitung. ^^

Hallo
Dann also ist also die Stärke der eingenommen Mittel der Aussschlag, ob man mit leicht oder stark veränderten Bewußtsein arbeitet. Gut, diese Person sprach von richtig zu und das nichts passieren kann da man nüchtern auf der Astralebene ankommt.

Daimano : Ich sehe es sehr ähnlich, allerdings habe ich noch einen weiteren Punkt im Hinterkopf mit ist in der letzten Zeit immer häufiger aufgefallen das sich sehr viele Wesen auf Astralebenen begeben und es nicht einmal bemerken und wenn dann noch der zugedröhnte Bewußtseinszustand dazukommt das ist das was ich für richtig gefährlich halte.

Shaddai : Mit Drogen oder Pillen habe ich absolut keine Erfahrung und will da auch keine machen. Und auch trinke ich sehr selten und so werfe ich die erweiterten Bewußtseinszustände immer gerne mal in einen Topf, entschuldige bitte.
Letztendlich vernebelt auch Alkohol das Bewußtsein, das habe ich gemeint. Und ich denke das die Wahrnehmung im gedopten Zustand anders arbeitet und auch die eigenen Gefühle nicht unwesentlich sind bei der Arbeit.
Das mit den Autofahren und arbeiten mit Magie, man sollte einen glasklaren Verstand haben und geistig in der Lage sein die Dinge noch wahrzunehmen können.
Und ja, das in anderen Kulturen Drogen teilweise dazu gehören bei magischen Ritualen das weiß ich.Das Naturvölker damit ganz anders umgehen, da diese dort teilweise zum Leben dazugehören.
Aber, wenn ich immer höre wieviele Personen sich unterbewußt auf Astralreise begeben und es nicht einmal im normalen Wachzustand bemerken und es sogar noch abstreiten, das ist für mich der andere Teil der Gefahr.
Gut das wenn man ein Glas Wein oder Sekt trinkt noch handlungsfähig ist, aber nicht wenn man sich handlungsunfähig macht dann ist man doch nicht auf der Astralebene handlungsfähig?

Grüße Nebula

lady-nebula hat geschrieben: Dann also ist also die Stärke der eingenommen Mittel der Aussschlag, ob man mit leicht oder stark veränderten Bewußtsein arbeitet. Gut, diese Person sprach von richtig zu und das nichts passieren kann da man nüchtern auf der Astralebene ankommt.

Ja, unter anderem. Wie gesagt, da spielen noch viele andere Dinge eine Rolle, bspw. um welche Droge es geht (Droge wieder als neutraler Begriff), was erreicht werden soll, etc. Aber diese Person hat auch nicht ganz unrecht. Was mir zusammen mit ein paar anderen Personen schon aufgefallen ist, ist die Veränderung nach einer magischen Arbeit. Während einer Arbeit bin ich in Trance, da achte ich auf so etwas nicht, aber im Anschluss ist es schon sehr oft vorgekommen, dass ich "wie nüchtern" gewesen bin. Bspw. habe ich (der schon nach 1-2 Weizen etwas merkt, trinke auch eher selten was) unbewusst (bzw. das Wesen hat) während einer Invokation ne Flasche Sakrament-Wein für später und fast ne Flasche Wodka vertilgt und im Anschluss war ich wie nüchtern. Gut, ich bin mir sicher, jedes Test-Gerät hätte Alarm geschlagen. Aber vom Kopf her und auch vom Körpergefühl war ich völlig klar. Also so ganz unrecht mag die Person wohl nicht haben. Aber diese Aussage so in den Raum zu stellen finde ich sehr gewagt.

Hallo

@ Shaddai : Diese Person meinte das eine unsterbliche Seele sowas abziehen kann ohne Schaden in der Astralwelt zu nehmen, aber das hat eine ganz andere sehr traurige Wendung genommen. Und eine sterbliche Seele könnte das eben nicht. Für mich persönlich ist jede Seele unsterblich, da gibt es keine Unterschiede.
Denke das ein kleines Schlücken ( wenn man keine körperlichen Veränderungen spürt ) kein Schaden ist, aber generell sollte man gesunde Vorsicht walten lassen.

Grüße Nebula

Ich bin jetzt echt verwirrt, bisher bin ich immer auf die Astralebene (Vorsicht: Theosophen! ) gegangen um mich dort zu zuzudröhnen und/oder zu besaufen. Ist viel billiger und den Rausch kann ich definitiv mit auf die feststoffliche Ebene (Vorsicht: Theosophen! ) nehmen!

Und: Ich mag Spiritisten nicht und gehe regelmäßig auf Distanz. Für mich sind die nämlich *alle* verantwortungslos. Aber ich mag Sprit. Ist aber auch was anderes...

Und: Wenn man Cannabis konsumiert, ist man *sofort* auf der Astralebene. Die meisten merken es bloß nicht...


Thefalus

Hallo

Aye Caramba, ich bin doch kein Theosoph und will auch keiner werden. Und auch leuchtet mein Licht nicht hell genug, und deswegen ist mir da drüben noch keine Maus im rosa Tütü begegnet die sich in einen Elefanten verwandelt hat , habe einen WItz gemacht.Ich finde von manchen die Einstellung erschreckend verantwortungslos die im esoterischen Bereich arbeiten.
Ja, und ich glaube auch wenn ich im hier und jetzt Dicht bin ... dann folgt mir das auf alle Ebenen und ich hätte wirklich Bedenken das mir die Wahrnehmung dann einen Streich spielt.
Aber vielleicht leuchtet wirklich mein Licht nicht Hell genug, das ich zur Vorsicht rate sich nicht zu weit aus den Fenster zu lehnen denn laut gewissen Personen bildet man es sich nur ein wenn einen etwas Böses begnet.
Und, ich finde keinen Grund was verwerflich sein sollte man wenn normalen Menschenverstand walten läßt und vorsichtig arbeitet.

Liebe Grüße Nebula

Magische Ziele (Invokation, Astralreise etc.)lassen sich mit und ohne Drogen erreichen. Mit Drogen ist ein Effekt oft schneller wahrzunehmen, aber man sollte sich darüber klar sein, dass neben dem Gesundheitsrisiko auch das „Mindfuck-Risiko“ proportional zur Drogeneinnahme steigt.

Den Gebrauch von Drogen halte ich nur bei der Kontaktaufnahme zu Pflanzengeistern für sinnvoll (womit sämtliche chemische Drogen für mich schon mal ausscheiden) . Und jeder der mit Pflanzengeistern Kontakt aufnimmt, sollte sich bewusst sein, dass es – ebenso wie bei einer Invokation- bedeutet sein Bewusstsein für eine andere Intelligenz zu öffnen und teilweise Kontrolle an diese andere Intelligenz abzugeben. Genauso wie bei der Invokation gilt, dass man nicht oben in der Hierarchie anfängt zu üben. Auch Kamille ist eine „Droge“ und diese Hierarchiestufe ist für Anfänger sehr viel geeigneter als die südamerikanischen Kakteen.

Alle schamanischen Techniken zur Kontaktaufnahme kann man ebenso gut an Beifuß (Artemisia vulgaris)testen wie am Wermut(Artemisia absinthium). Von Kamille, Pfefferminz, Hagebutte etc. lässt sich genügend lernen und erfahren, um für die ersten Jahre einer schamanischen Ausbildung beschäftigt zu sein. Und man minimiert das Risiko in der Psychiatrie zu enden...

Nunja....Absinth(Wermut) ist aber auch nix für "schwache" Gemüter!
Immer bereit!

Hallo

@ Eno : Ganz Deiner Meinung.


@ Gabor : Ja, das stimmt. Ist ja unterschiedlich von Person zu Person was man verträgt.


Grüße Nebula

Magische Ziele (Invokation, Astralreise etc.)lassen sich mit und ohne Drogen erreichen. Mit Drogen ist ein Effekt oft schneller wahrzunehmen, aber man sollte sich darüber klar sein, dass neben dem Gesundheitsrisiko auch das „Mindfuck-Risiko“ proportional zur Drogeneinnahme steigt.

Jap, genau so sehe ich das auch. Ebenso, was Daimao schon angeschnitten hatte, finde ich es sehr schade, dass manche sich auch abhängig davon machen und gewisse Dinge „nur“ durch den Konsum erreichen können.
Ich möchte nicht ausschließen, dass bestimmte Erfahrungen (gerade im schamanischen Bereich) nur durch Zuhilfenahme funktionieren und nicht anderweitig erreicht werden können (als Beispiel die Ayahuasca-Zereomien), da diese zumeist einen speziellen Hintergrund (i.d.S. Paradigma) haben. Aber das sind dann schon eher spezielle Dinge.
Also mir persönlich hat es nach jahrelangen Misserfolgen (bzw. „auf der Stelle treten“) im Bereich des luziden Träumens, der „Astralreise“ und beim Erreichen bestimmter Bewusstseinszustände sehr geholfen, da vermutlich hierdurch gewisse persönliche Barrieren überschritten wurden. Und hat man so eine Barriere erst einmal durchschritten, ist es oft viel einfacher, dies auch ohne „Hilfsmittel“ zu wiederholen. Das mag für Anfänger oder bei Problemen in bestimmten Bereichen natürlich jetzt wieder nach „zieh dir xy rein und es funktioniert“ klingen, ist aber so nicht gemeint. Bevor man solche Mittel einsetzt, sollte man erst ein Gespür für das Gefühl, die jeweilige Qualität, etc. entwickeln. Woher will man ansonsten wissen, dass ein Effekt auf die eigene Arbeit oder auf die Wirkung eines Hilfsmittels zurückzuführen ist?

Alle schamanischen Techniken zur Kontaktaufnahme kann man ebenso gut an Beifuß (Artemisia vulgaris)testen wie am Wermut(Artemisia absinthium). Von Kamille, Pfefferminz, Hagebutte etc. lässt sich genügend lernen und erfahren, um für die ersten Jahre einer schamanischen Ausbildung beschäftigt zu sein. Und man minimiert das Risiko in der Psychiatrie zu enden...

Ein Bekannter von mir hat sehr lange Zeit mit Löwenzahn gearbeitet und hat super Erfahrungen gemacht! Muss ja nicht jeder gleich wie Castaneda alles futtern, was nicht bei drei auf dem Baum ist. ^^
Ich denke, hier spielt der Wunsch nach Ergebnissen eine große Rolle, frei nach dem Motto „viel hilft viel“. Warum mit einem kleinen Gnom arbeiten, wenn man auch direkt mit den „höllischsten oder mächtigsten Wesen“ arbeiten kann? Warum mit einem Unkraut arbeiten, dass überall am Bordstein wächst, wenn es doch diese Gerüchte und Erfahrungsberichte über seltene und/oder verbotene Pflanzen gibt, bei denen es anscheinend zu starken Erlebnissen kommen kann?
... Von dieser Herangehensweise erst mal runter zu kommen, bedarf es wahrscheinlich einer „lehrreichen“ Erfahrung. ^^

....und wenn man es übertreibt,kommt sowas dabei raus!
http://www.serienjunkies.de/wilfred/
Hab das gestern zum ersten Mal gesehen.....und war doch relativ verblüfft.Ich hab nun einige "Hardcorekonsumenten" in meinem Leben kennen gelernt.....war zeitweise ja auch selber einer.....und ich fand die Umsetzung in der Serie recht treffend.
Verschiebung des Raum-Zeit-Kontinuums....Gespräche,oder Vorfälle,bei denen man sich nicht sicher sein kann,ob sie geträumt,oder real waren.......
Also....haltet es mit Paracelsus!
Immer bereit!

Hallo

@ Gabor : Auf den unterschiedlichen Ebenen ist nun mal die Zeit anders, mir hat jemand berichtet das wenn bei uns 5 Minuten vorbei sind ist drüben wieder ein ganzer Tag vorbei und auf meiner Ebene rast die Zeit dermaßen das bei meinen Kontakten fast eine Woche rum ist wenn bei uns 5 Minuten vorbei sind. Und es kann dann schon mal passieren das die Dinge zeitversetzt ankommen oder man selbst drüben Ereignisse verpaßt.


Grüße Nebula