Formeln und Magie

gabor · Beitrag von **gabor** » 26. Apr 2009 19:47

MASTER_Darkline hat geschrieben:
gabor hat geschrieben: Nein!Seit wann lässt sich denn Magie in Formeln packen?Und wenn ja,bräuchte man ja auch noch Zahlen anstelle der Variablen.Wo kriegt man die her,und woran werden die festgelegt?Woran lässt sich z.B. der Widerstand gegen den Akt messen?Oder sind das persönliche Schätzungen?Das hat dann aber mit Mathematik nichts mehr zu tun!Freundschaft!
Oh nein. Inkorrekt !
Eine Formel hat mit Variabeln zu tun in jedem Fall. Eine Variabel kann man nämlich beliebig austauschen, könnte man das nicht kann man die Formel nur auf eine einzige Operation anwenden. Und die Variabeln sind ja nicht festgelegt sie zeigen nur an was sie darstellen respektive von welcher Einheit sie etwas darstellen nicht aber wieviel sie davon darstellen, das hingegen ist dann eine subjektive Variabl, zwar nicht wissenschaftlich aber durchaus erklärbar.

@ Diabolus
Das Fragezeichen soll meine Frage ausdrücken was eine Gnosis sei.

Stelle eigene Erklärung zusammen Denkweise des Masters¨
- Gnois kann von Gnostiker kommen
- Gnostiker ist ein Relegionswissenschaftlicher/Theologischer Begriff soll heissen kann durchaus zur Magie gehören und ist die Richtige Sparte
- Bedeutet soviel wie "wissender"
- Agnostiker wäre "Nicht wissender"
-Gnosis kann umgangssprachlich also auch Wissen heissen

Fazit Gnosis definiert das Wissen das das Subjekt sich zu eigen gemacht hat um den Mag. Akt zu vollziehen.

Master D.

Moin!Also,das Variabele variabel sind,ist mir schon klar,Daher wahrscheinlich der Name!Aber damit man mit einer Formel arbeiten kann,müssen diese Variabelen durch bestimmte Werte(Zahlen)ersetzt werden!Meine Frage war eigentlich,wo diese Werte herkommen!Ich kann ja auch nicht beim Satz des Pytagoras ohne Masseinheit arbeiten!Was ist die Masseinheit für Wiederstand?Grad,Prozent...blaue Socken?U=R/I?Freundschaft!Mathematische Formeln sind nun`ne wirklich konkrete Sache,da ist subjektivität nicht gefragt!Da könnte man auch würfeln!

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 26. Apr 2009 20:15

Diese Formel ist nicht zum rechnen da sondern um etwas zu Veranschaulichen. Man kann das durchaus anders darstellen. Eine Gleichung, stellt aber die Elemente die Einfluss auf eine magische Operation haben ziemlich deutlich da!

evoi · Beitrag von **evoi** » 26. Apr 2009 21:35

Interessant zu lesen wie Kinder um den heissen Brei reden.. welche Formel wohl passend wäre.. ob nicht eine andere besser wäre.. ob es überhaupt eine gibt..

Ich hab die universelle Formel schon x-mal gepostet.. Wisse was du willst und fang klein an.. Gedankenbeobachtung, Gedankenkontrolle, Gedankenstile.. usw, usw..

Durch Bücher wälzen und theoretisieren ist noch kein Magier entstanden.

lg

evoi

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 26. Apr 2009 21:38

Klar Praxis ist das Wichtigste.

Alveradis · Beitrag von **Alveradis** » 27. Apr 2009 06:31

evoi hat geschrieben:Interessant zu lesen wie Kinder um den heissen Brei reden.. welche Formel wohl passend wäre.. ob nicht eine andere besser wäre.. ob es überhaupt eine gibt..

Ich hab die universelle Formel schon x-mal gepostet.. Wisse was du willst und fang klein an.. Gedankenbeobachtung, Gedankenkontrolle, Gedankenstile.. usw, usw..

Durch Bücher wälzen und theoretisieren ist noch kein Magier entstanden.

lg

evoi

Danke, Evoi

Ambra · Beitrag von **Ambra** » 27. Apr 2009 20:34

Formeln dienen HÖCHTENS zur veranschaulichung. Aber im Grunde sind sie überflüssig.
Wenn man sich genug auf die Praxis konzentriert klappt das von ganz alleine.

gabor · Beitrag von **gabor** » 28. Apr 2009 20:34

Moin!Und vor allem sind SOLCHE Formeln ein Verbrechen an der Mathematik!Oder kürzt man die Buchstaben,und es entsteht eine geheime Botschaft!

Freundschaft!

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 29. Apr 2009 00:58

Mag sein, aber wenn es dir nicht gefällt, kannst du ja selber an eine Formel oder Darstellungsform basteln

Alveradis · Beitrag von **Alveradis** » 29. Apr 2009 07:15

Nein, das werde ich nicht, weil ich der Meinung bin, dass Formeln hier sinnlos sind.

Wieso sagt man nicht einfach: Wichtig sind
-Trance,
- Wissen,
- Willen, ...

Wieso muss es immer so eine pseudointellektuelle Formel sein?

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 29. Apr 2009 07:40

Al *andieschultertipp* Die Antwort war an Gabor gerichtet.

Aber jetzt macht mal alle Halblang! Hier versuche ich mal Theoretisch die Kräfte die in einem Ritual wirken zu erklären. Immerhin kann man nicht Erfahrung übertragen also muss man diese irgendwie in Worte fassen können! Wer nicht daran interessiert ist, braucht nicht dagegen anzukämpfen. Manche Menschen brauchen vielleicht "komplizierte" Pseudoformeln um Sachen besser zu verstehen.
Wenn Jemand eine andere Variante findet, kann man sie ruhig hier reinposten aber bewahrt bitte die Toleranz, wir sind ja keine Christen ...hehe

Ich werde es nicht nochmal in Rosa schreiben.

Alveradis · Beitrag von **Alveradis** » 29. Apr 2009 08:35

Das war mir klar, verzeih Dark.

Ich hatte gestern eine recht angeregte Diskussion über die Notwendigkeit von Formeln und Magie und bin zu folgendem vorläufigen Ergebnis gekommen:
Ich brauche für mich und meine Art der Magie keine Formeln, sehe aber durchaus, dass sie vielen weiterhelfen und damit eine Berechtigung haben.

Und angegriffen habe ich dich doch nicht.
Ich sagte nur, dass ich, also ICH das nicht brauche. Ich sollte in Zukunft in allen meinen Posts Phrasen wie 'ich denke', 'für mich', usw fett unterstreichen, damit nicht so viel missverstanden wird, denke ich

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 29. Apr 2009 09:01

Danke für die Anerkennung :-x

RoSa · Beitrag von **RoSa** » 29. Apr 2009 09:58

Dark Lord hat geschrieben:
Ich werde es nicht nochmal in Rosa schreiben.

Ich bitte darum, dies NICHT "in" RoSa zu schreiben, Dark .....

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 29. Apr 2009 13:35

flame · Beitrag von **flame** » 29. Apr 2009 14:48

Versucht man Magie in Formeln zu beschreiben bringt das die Gefahr, das Ganze mit dem Kopf verstehen zu wollen, und lässt dabei das wichtigste daran, die Intuition ausser Acht.

MASTER_Darkline · Beitrag von **MASTER_Darkline** » 29. Apr 2009 18:42

Vor allem aber ist dieses Gleichnis mal salopp gesagt schwachsinn........
Man kann keinen Bruch mit unterschiedlichen Werten Diviedieren ohne dabei einen Quotienten zu erhalten, und Quotienten sind einfach nur unnütz....
Formel sind was schönes wenn man sie versteht und anzuwenden weiss.
Diese Formel hat eine Psychologische Wirkung, das sollte auch mal bedacht werden......

Master D.

gabor · Beitrag von **gabor** » 29. Apr 2009 20:35

Moin!Sag ich ja:sieht toll aus,und bringt nichts!Eins bildliche Darstellung wäre vielleicht eine Alternative..oder Textform z.B.Ist der Widerstand gegen die Magie zu gross......Freundschaft!

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 30. Apr 2009 15:19

Ich sehe die Formel mehr als eine Landkarte. Wenn man das Land kennt, braucht man natürlich keine Karte mehr, aber wenn man das Land nicht kennt ist eine Karte durchaus nützlich. Auch wenn man das Land kennt, kann man durch eine Landkarte, Orte entdecken die man vorher vielleicht übersehen hat. Aber wie gesagt: Jedem das seine.

Ich will mit der Formel helfen, mögliche Fehler im Aufbau oder Lauf eines Rituals zu erkennen.

Ambra · Beitrag von **Ambra** » 30. Apr 2009 15:41

Solange man nicht den Fehler macht die Landschaft mit der Landkarte zu verwechseln ist doch alles in Ordnung. Jeder sollte selbst wissen womit er/sie am besten zurecht kommt.

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 1. Mai 2009 18:40

Ich habe hier ein wenig Platz gemacht um "die Folgen der Magie", unser Ursprugsthema weiterzuführen.

Wer noch Ideen, Anregungen oder besser noch: Erlebnisse zum mitteilen hat, kann er/sie gerne noch niederschreiben ^^

lg Lord

gabor · Beitrag von **gabor** » 1. Mai 2009 19:33

Ich weiss,das passt jetzt wieder gar nicht,aber wie hilft mir diese Formel Fehler zu vermeiden?Gib doch mal ein konkretes(Rechen)beispiel vor!Freundschaft!

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 1. Mai 2009 19:36

Die Formel ist nicht zum Rechnen gabor. Sie stellt die Beziehung der Elemente zu einander dar.
Ich kann ein paar Beispiele geben, werde ich aber nicht machen, weil du sie nicht ganz verstehen wirst.

gabor · Beitrag von **gabor** » 1. Mai 2009 19:48

Feuer,Wasser,Erde,Luft....schon klar!Und das die Elemente einander beeinflussen,auch klar!Brauch ich bloss vor die Tür gehen!Aber WIE vermeide ich mit Hilfe dieser Formel Fehler???Freundschaft!

Dark Lord · Beitrag von **Dark Lord** » 1. Mai 2009 19:53

Nein ich meine nicht die 4 Elemente.
Sondern diese:

g = Grad der Gnosis
v = Grad der magischen Verbindung
zum Ziel / zur Zielperson
b = Bewußtheit um den Akt
w1 = Widerstand gegen den Akt
wz = Zufallswahrscheinlichkeit des
magischen Erfolgs.

gabor · Beitrag von **gabor** » 1. Mai 2009 20:02

Ach so!Da war ich wohl völlig daneben!Wie so oft!Gut,dass ist geklärt,das die Formel die Beziehungen veranschaulichen soll,auch!Aber was macht man nun damit?Zum Rechnen ist sie nicht...zum Angucken?Also doch sowas wie Kunst,alles Deutungssache?!Freundschaft!

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