Dämonenforum

Wenn man kifft,und ein Spiegel im Raum ist erscheinen Dämonen?Das ist ja schrecklich!
Erklärt aber das völlig konfuse Handeln der"Grünen"....die haben einfach nur Angst! :lol:
Freundschaft!

Mal meine 2c ..

Hab nicht alles durchgelesen, aber deine erste Message reicht eigentlich. Um einen schwarzen Spiegel für eine 20 minütige Session mit irgend jemand erfolgreich zu benutzen, muss man auch (mindestens) 20 minuten Gedankenstille beherrschen. Drogen im Räucherwerk mögen es zwar vielleicht so erscheinen lassen als ob es funktionieren würde, aber wenn man sich bekifft, dann braucht man auch keinen schwarzen Spiegel :har:

Um mal nur ein Beispiel zu nennen.. ich habe mit dem Spiegel etwa eineinhalb Jahre täglich geübt, bis ich die ersten (bescheidenen) Erfolge hatte. Nach etwa 3 Jahren konnte ich ihn dann tatsächlich "benutzen".

Aber wie schon öfters erwähnt.. es kommt immer darauf an, was man will ... will man einen Dämon anrufen, oder will ich irgendein Problem lösen? Wenns um ein Problem geht würde ich die Energie eher zur Lösung des Problems verwenden und mich weniger auf eine bestimmte Evokation festlegen. Die Analyse des Problems bis zur Wurzel lässt sich mit wesentlich einfacheren Methoden abhandeln (sogar völlig unmagischen.. aber klar .. mit Magie gehts oft schneller - selten übrigens einfacher!).

evoi

setz dich hin, schau in dich rein und Formuliere das Ritual nach deinen inneren Überzeugungen neu

was für Tipps möchtest du denn des weiters? Solche die Keine Arbeit machen? Oder doch jene die etwas bewirken können.

Apropo bewirken, du solltest selbstveraständlich auch von der Arbeit überzeugt sein, sonst stehst du dir selbst im Weg..

Hallo Zusammen,
hat vlt auch noch Jemand hilfreiche Tipps ??

lg FanThomas81

[quote]Hallo zusammen,
also ich hab versucht eine Dämon der Goetia zu evozieren....vorher mit Dämon auseinander gesetzt....Asana (komme mittlerweile auf 34min) geübt (will ja nicht schreckhaft reagieren wenn es doch funkt)....Gedankenstille (negativer Zustand) geübt....schaffe ich leider nicht immer...richtige Planetenstunde berechnet...richtiges Räucherwerk...richtige Farbe der Kerzen....sein Siegel aus dem richtigem Metall (Planetenzuordnung) in der richtigen Form (Planetenzuordnung) gefertigt...

Vor den schwarz Spiegel gesetzt (eingeoddet natürlich)...die Anrufungsformeln aus der Goetia lt vorgelesen.....in den Spiegel gestarrt...auf die Wesenheit konzentriert....zuvor noch das Esoterische Lichtritual durch geführt....FAZIT : NOTHING

Und das Ganze 4x...achja zum Schutz noch eine aus Silber gefertigte Schutzglyphe verwendet...war aber nicht nötig :D ...wenn der Dämom nicht erscheint bzw. sich mental bemerkbar macht ziemlich unnötig...

So was mache ich falsch ???[/quote]

The Word of another is an Afront to the self

Mit anderen Worten, solange du in dir selbst nicht Wort und Weg findest wird auch die Magische Operation immer ein Glücksspiel beliben. In diesem Fall ging es schief mitunter geht es gut weil man ähnliche Faktoren in sich trägt wie der Schreiber, doch es wird nie 100% funktionieren solang du nicht lernst aus dir heraus das Kunstwerk zu planen und durchzuführen...

Richtige Stunde, richtige Farbe richtiges Räucherwerk.... Dein Richtig aus dir heraus, oder das Richtig einer Beliebeigen Liste durch tausend hände gegangen vom Ursprung entfernt geschrieben für den Unbedarften Nachahmer der die Kunst nicht wirklich lernen will??

Nicht bös gemeint, aber von Herzen Schimpfend :evil: :peace:

Naja,der direkte Weg ist eben nicht immer der Interessanteste.
Freundschaft!

Siehste ma, wir sind gut! =)
Einfach direkter antworten. Alle Pfade führen nach Sodom, aber wozu Umwege gehen?

Gut,ich sollte wohl aufmerksamer lesen.....
Also sind wir uns ja einig! :) Es liegt an der falschen Grundhaltung.
Freundschaft!

Am INDIVIDUELLEN Gesamtkonzept, Gabor, ich sagte nicht, es wäre an der konventionellen Einhaltung traditioneller Methoden gescheitert. Hörst Du zu?
Nicht immer gleich einen auf Kommune machen =)

Gesamtkonzept....wozu?Haben wir nicht schon Regeln genug?Ich halt mich da lieber an Kinder!Bei denen funktioniert die Magie auch ohne Konzept,und das in allen Facetten.Warum?
Weil es einfach nicht nötig ist.Bei denen funktioniert es auch so.Sie brauchen keine Formeln und Rituale.
Da fällt mir gerade"Abenteuerland" von PUR ein(schäm)
Freundschaft!

Schlichter Geist, Du tätest gut daran, Dein Potenzial nicht verkümmern zu lassen, sondern wirklich mal magisch aktiv zu werden. Theorie und Praxis liegen teilweise Welten voneinander entfernt.

Es geht immer um den Symbolismus und die damit verbundene Atmosphäre - und auch Blutopferungen haben ihre symbolische Bedeutung, die in vielen Ritualen unterschiedlich ist.
Der Grund des Scheiterns einer Evokation liegt gewiss nicht an der "Opfergabe" oder wie man es nennen möchte, sondern am Umgang mit der Magie und Ritualistik. Es scheitert nicht an EINEM Detail, sondern am Gesamtkonzept.

Wie gesagt...Magie ist Kopfkino,und manchmal muss man den eigenen Kopf ein bissel an der Nase herum führen.
Sieh Dir doch mal diverse Riten an....Da wird Blut geopfert...warum?Hat doch keinen praktischen Nutzen!Warum nicht Fingernägel,oder eben eine Erdnuss?Bei dieser könnte ich ja nun noch hineininterpretieren,das daraus eventuell ein neues Leben entstanden wäre,wenn ich sie nicht geopfert hätte.Kann man von Blut nicht behaupten.
Die Christen opfern eine Kerze...naja,macht wenigstens Licht,und kostet ordentlich was.
Ein Dämon ist eigentlich auf gar nix scharf.....es geht doch im Grunde nur darum etwas zu geben,was einem selber wertvoll erscheint,oder?So,und wenn ich mich nun selbst austrickse,und etwas gebe,was nur so aussieht als ob....erscheint der Gerufene freilich nicht.Selbstbetrug sozusagen....
Freundschaft!
P.S.:Ich bin nunmal ein schlichter Geist,und versuch mich nicht an allerlei Wortspielereien wie Gnosis,Od,und weiss der Teufel was.

"Magisch unerfahren" bedeutet, dass Du Dich nicht praktisch mit Magie auseinandergesetzt zu haben scheinst.
Du definierst den Begriff der "Gegenleistung" zu rationalistisch. Aktion und Reaktion - die "Gegenleistung" wird automatisch erbracht, wenn man mit Magie arbeitet. Überdenke mal die "Gegenleistung" auf übertragener Ebene. Ein Dämon ist nicht scharf auf Erdnüsse.
Und dass Du diesen Punkt unter jeder verdammten Frage nach Dämonenbeschwörungen bringst, ist enervierend! Entweder, Du setzt Dich mit dieser Praxis auseinander und antwortest mit Deiner Erfahrung und Deinen subjektiven Erlebnissen und Eindrücken oder Du schweigst.
Gewisse Gäste sind scheinbar ernsthaft an der Magie interessiert, Deine Darbietung des Hofnarren ist da überflüssig, so sinnvoll der Hofnarr in manchen Situationen auch sein mag.
Kann ja wohl nicht sein, dass jedes Thema mit solchen zweitrangigen Bemerkungen zugehäuft wird. Auch die Frage nach dem Motiv ist schwachsinnig - wenn jemand seine Gründe hat, hat er diese. Wenn er daran zerbricht - selbst Schuld! Wenn nicht - Glückwunsch!

Ich mag ja magisch unerfahren sein(was immer das heissen soll),aber ich weiss zumindest,dass man ohne Gegenleistung nirgends etwas bekommt.Und das gilt nunmal auch für`s Kopfkino,und das genau ist "Magie".
Freundschaft!

Um Gnosis durch die Konfrontation mit einem dämonischen Kraftstrom zu erreichen, würde ich empfehlen, dass der werte Herr zuerst einmal lernt, den Dämon in seiner Bedeutung zu begreifen. Einfach den Anweisungen zu folgen und darauf zu warten, dass die Erkenntnis von oben auf einen herunterregnet, halte ich für naiv und sinnlos. Die Goetia bietet nicht ausreichend Information - beschäftige Dich auf anderer Ebene mit dem Dämon, auf intellektueller und emotionaler Ebene, beides losgelöst von niedergeschriebenem Worte.

Zu der Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer Dämonenevokation (egal, zu welchem Ziele).....lass Dich nicht von Moral anderer einsülzen oder durch sinnlose und magisch unerfahrene Nachfrage (Gabor) verunsichern, sondern mach die Erfahrungen, die Du machen möchtest...und bedenke dabei, was Du tun willst, erreichen willst und wie Du vorgehst. Es geht um DEINE Magie. Wenn Deine Beschwörung nicht funktioniert, liegt das gewiss nicht am Kraftstrom des Dämons, sondern an Deiner Haltung und Bindung zur Magie. Es geht nicht um Tradition, geht nicht um die konservative Einstellung bezüglich Ritualsutensilien oder sonst etwas - es geht darum, dass Du Dich diesem Dämon öffnest und Deine innere Kraft auf ihn ausrichtest. Scheiß egal, ob gewisse "Dämonenbeschwörer" ihre Werke wie den Koran behandeln oder nicht.


Sethnacht!
Bunbury

[i]Nur durch die Beschreibung deines Problems fällt mir auch nicht mehr wirklich was ein.
Ich persönlich habe mit Dämonenbeschwörung "auf den Punkt" auch nicht so Erfahrung, meine Herangehensweisen unterscheiden sich ziemlich von denen der meisten Magier, die "klassische" Dämonenbeschwörung ist mir etwas suspekt. (Umgekehrt sollte man der Fairness halber dazu sagen, dass es manchen Magiern bei meinem Umgang mit Dämonen die Fußnägel hochrollt ;))
Ich will dir, grade, wenn es um Dämonen geht, auch nicht zum Experimentieren raten, denke aber schon, dass es jenseits von Bardon und Konsorten sinnvolle Wege gibt, Dämonen zu beschwören.

Ansonsten ist gabors Einwand auch nicht falsch. Meistens möchte man als Prakizierenden primär etwas reichen, das "wie?" ist häufig sekundär. In diesem Fall kann man es auch durchaus mal ohne Dämonen versuchen.[/i]

Also willst Du eher einer Person helfen....ob da ein Dämon der richtige Ansprechpartner ist....vielleicht solltest Du dem Kollegen was anbieten...Gefallen gegen Gefallen.
Freundschaft!

[quote="Alveradis"]Ich habe das Thema jetzt nur überflogen, aber an sich haben wir auch einen [url=https://daemonenforum.com/post79081.html#p79081]FAQ-Eintrag[/url] dazu, hast du den schon gelesen?[/quote]

Hi Alveradis,
danke für den Hinweis hab den Thread aber auch schon durchforstet....also am ehesten sieht es so aus das es zu schwer ist....aber warum ist halt die Frage...

Ich glaube ich kann mich einfach nicht in die richtige Gnosis bringen...bin jetzt noch auf der Suche nach geeignetem Buch material um vlt einige Übungen dazu noch zu erhalten!!!....vlt kann mir ja dabei jemand helfen !!!!
Bardon, Spiesberger, Morson haben eigentlich alle immer die gleichen Übungen nur mit anderen Worten erklärt....Pete Caroll/Liber Null gibt auch nichts her...Frater V.D. streift es auch nur....und Dreyer in seinem Spiegelmagiebuch geht gar nicht darauf ein...bei dem klingt die Sache ja überhaupt sehr einfach....setze dich starre und SimSalaBim da ist der Dämon :lol: :lol:

Unter diesen FAQ gibt es ja auch von Flame einen Eintrag mit "Teufel oder Dämon xy beschwören"...also daran kann es auch nicht liegen da ich mir extra einen Dämon ausgesucht habe der "nieder Rangig" ist...wenn man der Einteilung der Goetia folgt bzw überhaupt in solchen Rängen denkt...gehen die Meinungen ja sehr auseinander...

Aber nochmal auf das "zu schwer"... Ich dachte mir eigentlich das es gerade für die erste Evokation gut ist mit einem Schwarz Spiegel zu arbeiten...da in diesem Fall der Kontakt sehr erleichtert wird...glaube ich zumindest...im Gegensatz zu der Kreis - Dreieck Methode!!!

Ich erwarte mir ja nicht das der Dämon sich völlig manifestiert...aller Crowley/Bardon/Frater V.D. etc...aber zumindest eine Form von Kontaktaufnahme...wäre ja auch schon mit reine Mentaler zufrieden...vorerst >:->

Und Zuletzt zu meinen letzten Beitrag bezüglich Motiv....also es ist nichts das einer anderen Person/Lebewesen schaden würde...ganz im Gegenteil, trotzdem ist es eine persönliche Sache....wollte ich nur noch festhalten

Bin für weitere Tipps sehr dankbar :)

lg FanThomas81

Ich habe das Thema jetzt nur überflogen, aber an sich haben wir auch einen [url=https://daemonenforum.com/post79081.html#p79081]FAQ-Eintrag[/url] dazu, hast du den schon gelesen?

[quote="gabor"]Gut,mal ohne Flachs....was wolltest Du genau?
Freundschaft!
P.S.:Mir ist schon klar,dass Du nicht an Smalltalk interessiert warst![/quote]

Gabor, ganz ehrlich mein Motiv will ich nicht zur Diskussion stellen...
Frei nach den dir bekannten Spruch....
Siletium est Aureum!

lg FanThomas81

Gut,mal ohne Flachs....was wolltest Du genau?
Freundschaft!
P.S.:Mir ist schon klar,dass Du nicht an Smalltalk interessiert warst!

Im Grunde kann ich mich Shaddai anschließen.

Vom logischen her war das alles sicher Top, aber Magie ist nicht nur Wissenschaft, es gibt keine Gleichung für einen erfolg, keine mathematischen Formeln. Frag mal einen Künstler wie er seine Werke (Musik, Bilder, Lyrik, whatever...) erschafft, sicher kommt er dich nicht mit Logik. Sicher, die Vorbereitung und die Planung ist sehr wichtig, aber was genauso wichtig ist (wenn nicht sogar wichtiger) ist die Emotion bei der Sache. Wenn man sich nicht emotional auf die Operation einstellt ist die Erfolgschance gering.

Wenn ich mir die ganzen Korrespondenzen anschaue, hast du dir vllt einfach zu stark nen Kopf gemacht. ;)
Probiers doch einfach noch mal aus, wenns klappt ok, wenn nich, dann nich. ^^

[quote="gabor"]Ja,schon klar....
Ich meinte nur,ob Du etwas fragen wolltest,ob Du einen Gefallen verlangst....oder ob Du einfach nur jemand zum Quatschen gesucht hast.
Freundschaft![/quote]

Einfach nur zum Quatschen....also dafür ist mir die Sache zu ernst...aber ich will den Thread nicht verwässern...

lg FanThomas81

Ja,schon klar....
Ich meinte nur,ob Du etwas fragen wolltest,ob Du einen Gefallen verlangst....oder ob Du einfach nur jemand zum Quatschen gesucht hast.
Freundschaft!