Ziel und Grund

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von Alveradis » 18. Sep 2008 13:05

Ach glaubt mir, der IQ hat (leider) nichts damit zu tun, wie klug man ist, oder wie gut man iwelche Systeme durchdringt.

von Babelos » 17. Sep 2008 19:31

Onime hat geschrieben:das ding heißt iq es sei denn du meinst eine icqkontakliste mit 200 leuten :|
sry war in Eile, als ich das geschrieben habe. Heisst natürlich IQ, gut bemerkt ;)

von Onime » 17. Sep 2008 17:13

das ding heißt iq es sei denn du meinst eine icqkontakliste mit 200 leuten :|

von Babelos » 17. Sep 2008 13:56

Azazel hat geschrieben:Wenn man sein Leben nach den ganzen religiösen Theorien 'was kommt nach dem Tode' ausrichtet würde und um sicher zu gehen, müsste man ja alle Religionen berücksichtigen ;) , dann ist das tatsächliche Leben wohl nur noch unter einem enormen Druck zu leben, ständig zu hinterfragen und abzugleichen und somit wohl eine pure Verschwendung!
Ja, sehe ich vollkommen genauso. Selbst wenn man sich das ganze Leben mit Religionen beschäftigt und einen ICQ von 200 hat, ist es aus meiner Sicht VOLLKOMMEN unmöglich alle Ideologien zu durchdringen und über ihren Wahrheitsgehalt zu richten.

von Alveradis » 17. Sep 2008 09:04

Nichts gegen Verschwendung, aber dann doch bitte weltlicher Art :har:

von Azazel » 17. Sep 2008 07:20

Wenn man sein Leben nach den ganzen religiösen Theorien 'was kommt nach dem Tode' ausrichtet würde und um sicher zu gehen, müsste man ja alle Religionen berücksichtigen ;) , dann ist das tatsächliche Leben wohl nur noch unter einem enormen Druck zu leben, ständig zu hinterfragen und abzugleichen und somit wohl eine pure Verschwendung!

von Babelos » 16. Sep 2008 21:17

Alveradis hat geschrieben:
Babelos hat geschrieben:Alveradis,

deine Einstellung finde ich ehrlich. Das ist schonmal gut. Aber du weißt nicht, ob du nicht doch für das Wohl anderer Lebewesen da bist. Vielleicht haben die gängigen Religionen Recht und am Ende deines irdischen Daseins wartet ein richtender Gott auf dich. Oder der Schmerz, den du anderen zufügst, indem du dir das Recht herausnimmst dich auf ihre Kosten wohlzufühlen, kann irgendwann auf dich zurückfallen: Karma.

Wer weiß? Wäre alles möglich.


Ich habe allen möglichen Makel, aber ehrlich bin ich zumindest ;)
Ja, wer weiß.
KANN natürlich sein. Ist ja auch nicht so, dass ich niemandem helfe. (Dass mein Leben läuft wie es soll, beinhaltet ja auch z.B., dass es denen, die ich liebe gut geht, mein Umfeld halbwegs harmonisch ist, etc. Und das ich mich wirklich ernsthaft 'auf Kosten anderer wohlfühle stimmt auch nicht ganz. Aber manchmal gehts eben nicht anders.)
Aber nur, weil es sein *könnte*, dass *vielleicht* *irgendwo* ein richtender Gott auf mich wartet, werde ich mein Leben nicht umstellen. Wenn er/sie/es das will, dann soll er/sie/es das doch veranlassen!
Und selbst *falls* ich nach meinem Tode der ewigen Verdammnis anheim falle (was ich nicht glaube), dann habe ich gut gelebt. Während der, der stets in Angst und nach den Gesetzen 'Gottes' lebte, gelackmeiert ist, wenn dieser Gott nun nicht auf ihn wartet, oder noch schlimmer: was ganz anderes sehen wollte!
Daumen Hoch

absolutes ACK

Genau meine Gedanken.

Wenn es sein KÖNNTE, dass ein solcher Gott existiert, hast du wenigstens ein gutes Leben gehabt, wohingegen der andere, der nach den Gesetzen Gottes gelebt hast, WIRKLICH nichts mehr hat, wenn dieser Gott doch nicht existiert. Demnach: Wer weiß schon genau, was nach dem Tod passiert. Leben wir wie es uns gefällt!

Wie gesagt. Mein Ziel ist die Macht (die Fähigkeit) so zu leben wie es mir passt (d.h. was mich glücklich macht, wie ich lustig bin).

Ob ich mich damit über andere stellen muss oder nicht ist mir egal. Aber mein Selbstkonzept beinhaltet schon wie Alveradis, dass ich auch nur glücklich sein kann, wenn es meinen Freunden gut geht und mein näheres Umfeld einigermaßen harmonisch ist.

Finde ich toll hier Leute zu finden, die genauso denken wie ich und das so ehrlich und klar zur Sprache bringen!

therion,

ok jetzt verstehe ich was du meinst. Das ist auch mein Ziel. Das wäre für mich die Macht, von der ich hier spreche, die ich mir wünsche, die absolute Macht sozusagen. Ich will und ich erhalte.

Da ich aber weiß, dass es nicht die Regel ist in meinem Leben, suche ich nach immer neuen Möglichkeiten zur Erlangung dieser Macht!

von therion » 16. Sep 2008 08:09

wir werden es früh genug mitbekommen. bis dahin lebe ich so, wie ich es für richtig halte und ergehe mich nicht in diffusen ängsten.

da kann ich ja gleich zur beichte.

t.

von Alveradis » 16. Sep 2008 07:39

Babelos hat geschrieben:Alveradis,

deine Einstellung finde ich ehrlich. Das ist schonmal gut. Aber du weißt nicht, ob du nicht doch für das Wohl anderer Lebewesen da bist. Vielleicht haben die gängigen Religionen Recht und am Ende deines irdischen Daseins wartet ein richtender Gott auf dich. Oder der Schmerz, den du anderen zufügst, indem du dir das Recht herausnimmst dich auf ihre Kosten wohlzufühlen, kann irgendwann auf dich zurückfallen: Karma.

Wer weiß? Wäre alles möglich.


Ich habe allen möglichen Makel, aber ehrlich bin ich zumindest ;)
Ja, wer weiß.
KANN natürlich sein. Ist ja auch nicht so, dass ich niemandem helfe. (Dass mein Leben läuft wie es soll, beinhaltet ja auch z.B., dass es denen, die ich liebe gut geht, mein Umfeld halbwegs harmonisch ist, etc. Und das ich mich wirklich ernsthaft 'auf Kosten anderer wohlfühle stimmt auch nicht ganz. Aber manchmal gehts eben nicht anders.)
Aber nur, weil es sein *könnte*, dass *vielleicht* *irgendwo* ein richtender Gott auf mich wartet, werde ich mein Leben nicht umstellen. Wenn er/sie/es das will, dann soll er/sie/es das doch veranlassen!
Und selbst *falls* ich nach meinem Tode der ewigen Verdammnis anheim falle (was ich nicht glaube), dann habe ich gut gelebt. Während der, der stets in Angst und nach den Gesetzen 'Gottes' lebte, gelackmeiert ist, wenn dieser Gott nun nicht auf ihn wartet, oder noch schlimmer: was ganz anderes sehen wollte!

von therion » 16. Sep 2008 07:00

Babelos hat geschrieben:therion,

ich verstehe den Teil deines Posts mit der freien Hand leider nicht ganz.
die magie der freien oder auch leeren hand ist das die eigentliche krönung magischer entwicklung.

und NEIN, ich rede jetzt nicht von verdrehten "charmed"- oder "merlin"-phantasien.

der mythos der freien hand beinhaltet kurz gesagt die entwicklung perfekter automatismen. du siehst, willst, wünschst und dein geist beginnt selbständig mit der emission entsprechender manipulativer energien.

dies führt irgendwann dazu, daß du solche veränderungen wirklich als ein positives "schicksal" empfinden könntest.

ansonsten überlasse ich die schicksalstheorie lieber den "jenseitigen" religionen.

ich bezeichne es, wie schon mal irgendwo erwähnt, als das wirkliche "mit der magie leben".

gruß

t.

von Dark Lord » 15. Sep 2008 22:08

Ich sehe das relativer. Man musste zuerst Macht genau definieren.

von Babelos » 15. Sep 2008 21:40

Wer ist Skorpion? Mein Aszendent ist Skorpion :P

In einem Vortrag von einem Verkaufsmanager für Telefonakquise habe ich gelernt, dass der Mensch immer drei Sachen will.
1. Sicherheit
2. Sauberkeit
3. Freiheit

Freiheit erlangt man durch Macht. Genauso wie Sicherheit. und Sauberkeit ist eine Option von Macht. Wenn ich will, ist es sauber, weil ich die Macht habe. Somit ist für mich Macht alles, was mit Freiheit zu tun hat. Wer Macht hat, ist für mich frei! Und nach dieser Freiheit strebe ich! Frei so zu sein wie ich will, wann ich will wie ich es will!

von Dark Lord » 15. Sep 2008 19:16

@ evoi: Hab gar nicht gewusst das du auch Skorpion bist! ...wow richtig viele hier im Forum

von evoi » 15. Sep 2008 19:12

Babelos hat geschrieben:Entschuldigt Leute,

aber Aussagen wie "Leben wie es mir passt" bedeutet manchmal so zu leben wie es anderen NICHT passt. Und wenn man so lebt stellt man sich über andere Lebewesen.

Und absolute Sicherheit ist natürlich auch ein Ziel von mir. Wer absolute Macht hat, ist absolut unangreifbar, aber ich möchte auch absolute Möglichkeiten besitzen. Denn Sicherheit ohne die Möglichkeit etwas zu bewirken ist langweilig. Da stimmt ihr mir zu oder?
Naja.. es ist mir eigentlich egal ob es anderen passt wie ich lebe. Das hat aber weniger mit Macht als mit Sicherheit zu tun. Ich stelle mich nicht über die, die meinen Lebenstil verurteilen - ich ignoriere sie einfach. Es sein denn sie wollen mir vorschreiben wie ich zu leben hab.. dann bekommen sie eine Breitseite ab.. aber die "Macht" das tun zu können ist nicht das Ziel .. vielmehr erwächst die Macht es zu können aus Selbstsicherheit, Willen und auch einem gewissen skorpionischem Handeln..

von Babelos » 15. Sep 2008 16:53

therion,

ich verstehe den Teil deines Posts mit der freien Hand leider nicht ganz. Meinst du damit, dass man sich bewusst nichts mehr wünschen soll, weil das Schicksal dir diese Wünsche automatisch erfüllt oder wie meinst du das?

Alveradis,

deine Einstellung finde ich ehrlich. Das ist schonmal gut. Aber du weißt nicht, ob du nicht doch für das Wohl anderer Lebewesen da bist. Vielleicht haben die gängigen Religionen Recht und am Ende deines irdischen Daseins wartet ein richtender Gott auf dich. Oder der Schmerz, den du anderen zufügst, indem du dir das Recht herausnimmst dich auf ihre Kosten wohlzufühlen, kann irgendwann auf dich zurückfallen: Karma.

Wer weiß? Wäre alles möglich.

von Alveradis » 15. Sep 2008 15:17

Alveradis hat geschrieben:Auch wenn ich mich Bemühe nicht zu sehr bei anderen Wesen rumzuwerkeln. Die haben schließlich auch das Recht, so zu leben, wie sie wollen.

aber Aussagen wie "Leben wie es mir passt" bedeutet manchmal so zu leben wie es anderen NICHT passt. Und wenn man so lebt stellt man sich über andere Lebewesen.

Natürlich bedeutet es das.
Und ich denke, es ist legitim, sich über andere Lebewesen zu stellen. Ich bin nicht auf der Welt, damit es ANDEREN gut geht.
Meine Meinung dazu kannst in einem früheren Post nachlesen, den ich sicherheitshalber noch mal zitiert habe.

von therion » 15. Sep 2008 14:27

Babelos hat geschrieben: Denn Sicherheit ohne die Möglichkeit etwas zu bewirken ist langweilig.

wenn die entwicklung der "macht" (wirklich ein unpassender terminus...wir sind weder beim kaiser von china noch bei obi wan) oder die steigerung des wissens- und energiepotentials zu einer energetischen unangreifbarkeit geführt hat, bleibt exomagische wirksamkeit nicht aus.

gefühlte sicherheit gibt deinem energiepotential noch das i-tüpfelchen, den letzten booster sozusagen.

mal angenommen: deine energie und dein technisches wissen reichen aus, um viele dinge zu bewirken....was hat dich bisher davon abgehalten? doch nur die diffuse furcht, daß etwas schief gehen könnte und dich metaphorisch gesprochen der blitz beim scheißen trifft.

also: was passiert also mit den exomagischen fähigkeiten, wenn die endomagischen an ihrem zenith angelangt sind?

richtig. sie werden in rekordzeit nachziehen und aufblühen.

SICHERHEIT = MUT ZUR AKTION.

MUT ZUR AKTION = ENTFESSELTE WIRKUNGSMAGIE

in meinen augen zeigt sich die spitze der "MACHT" (jaja....) allerdings darin, die magie als gegebene größe in sich zu akzeptieren. lebe du die magie, nicht umgekehrt.


dinge werden sich verändern wie du es brauchst, ohne daß du bewußt eingreifst. die berühmte "freie hand" ist kein mythos. dein geist hat irgendwann genug energie gespeichert und die abläufe der freisetzung sind so automatisiert, daß du veränderungen als normal wahrnimmst und dein zutun nicht einmal so recht bemerkst.

das ist "die magie leben".

enjoy it.

93

t.

von Dark Lord » 15. Sep 2008 14:14

Ich habe mal etwas über Macht, vom Magazin Golem, gelesen.
Da stand das viele Magier sich zum Ziel gemacht haben möglichst viel Macht zu erlangen. (damit ist jede Art von Macht die für den Subjektiven Individuum für wichtig oder notwendig erscheint)
Nach dem man die Macht erlangt hat kommt der Wendezeitpunkt wo der Magier seine Ganze Macht aufgibt um sie mit der Unio Mystica zu vereinen. D. h. man lernt sehr gut beide Seiten kennen und beherrschen, bis man dann zur Kether gelangt und man absolut nichts mehr braucht.

von Babelos » 15. Sep 2008 12:27

Entschuldigt Leute,

aber Aussagen wie "Leben wie es mir passt" bedeutet manchmal so zu leben wie es anderen NICHT passt. Und wenn man so lebt stellt man sich über andere Lebewesen.

Und absolute Sicherheit ist natürlich auch ein Ziel von mir. Wer absolute Macht hat, ist absolut unangreifbar, aber ich möchte auch absolute Möglichkeiten besitzen. Denn Sicherheit ohne die Möglichkeit etwas zu bewirken ist langweilig. Da stimmt ihr mir zu oder?

von Alveradis » 15. Sep 2008 07:04

Das meinte ich mit 'Macht über sich selbst'.

von therion » 15. Sep 2008 07:03

ich gebe zu, daß ich früher auch sehr ambitioniert machtgedanken pflegte...aber darüber kommt man nach einiger zeit hinaus (wenn nicht, mangelt es dem/derjenigen an natürlicher intelligenz....schade).

in der heutigen zeit besteht wahre macht für mich in der absoluten UNANGREIFBARKEIT.

diese bringt den seelenfrieden.

und mit einem in sich selbst ruhenden, freien geist ist ALLES machbar.

gruß

t.

von Alveradis » 15. Sep 2008 06:50

Ich würde die Aussage "ähnliche Ziele" bevorzugen.
Und das Wort 'Macht' mag ich auch nicht. Zu viele Wesen messen ihre 'Macht' an ihrer Macht über andere Personen. Und erkennen nicht, dass die wahre Macht, die Macht über sie selbst ist.

von Babelos » 14. Sep 2008 16:57

Wie ich sehe haben wir alle gleiche Ziele.

Mein Ziel ist die Erlangung von großmöglichster Macht, um so zu leben wie es mir passt!

von Herr der Schatten » 28. Aug 2008 18:10

Stärker werden. So stark wie nur irgendwie möglich. Ich will wissen, wie weit ich gehen kann. Und ich will wissen, wie weit überhaupt gegangen werden kann.
Magie um der Magie willen.
Aúch wenn das auf Dauer wohl sehr sehr ungesund zu sein scheint.
Aber gut, ist ja auch eher das sekundärziel.

ich kann mich da irgendwie nur anschließen ^^

ich sage nur ich will mehr Wissen aneignen und weiter lernen.

Mit dem Lernen kommt das Wissen und mit dem Wissen die Erkenntnis. Durch die Erkenntnis kommt die Weisheit und nach der Weisheit kommt....das werde ich sehen wenn ich nicht bis dahin tot bin ^^

von Dark Lord » 27. Aug 2008 16:24

Wie sieht es mit Training Leute ...ha?! übt ihr auch brav täglich? *GG*

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