Dämonenforum

Keks

Die hundsköpfigen Götter und die Drachen-Götter, die See-Teufel und die Götter der Tiefe vergessen schnell.

das klingt alles sehr lächerlich für mich. ich kann mir einen gott mit einem hundekopf nicht vorstellen. es stellt sich die frage, woher du das weißt.

Sie sind oft abgelenkt. Man muß sie ständig an ihre Opfergaben erinnern. Achtet aber vor allem darauf die Opfergaben weder zu klein noch zu groß zu gestalten, denn sind sie zu klein, wird der Gott verschwinden oder er wird sich ärgern und nichts sagen, nicht mal wenn er herausgefordert wird. Und sind sie zu groß, so wird er zu schnell wachsen und er wird schwierig zu kontrollieren sein.

interessant, klingt logisch. aber ob das in wirklichkeit so ist. ich bin auch selber eine gottheit, und ich lehne manche opfergaben ab. zum beispiel esse kein rindfleisch mehr nach dem pferdefleisch-skandal. ich muss zugeben, bei uns ist das auch so, wenn ich zu viel essen bekomme, dann wachse ich auch zu schnell, das heißt, mein bauchumfang.

So wie der Gott Malech des Priesters von Yerushalayim, gefüttert und gefüttert mit den Lämmern Palästinas im Gei Hinnom gegenüber dem Tempelberge zu Moriah, der zu monströser Gestalt wuchs und schließlich den Hohepriester selbst verschlang.

man hätte diesem gott nur diätprodukte opfern sollen, oder vielleicht diätpillen. auch wäre es sinnvoll, wenn man ihm paar hanteln oder einen fußball geopfert hätte, dann hätte der nicht so zugenommen. ist schon übel, wenn man von dem gott gefressen wird, den man angebetet hat. das ist vielleicht auch eine ungewöhnliche form von dieser "unio mystica", oder wie man das nennt, also das einswerden mit einem gott.

Aber dies war ohnehin Wahnsinn, denn der Priester von Yerushalayim, Rusullimum und Urusalim verehrte die Uralten. Trachtet also immer danach die Kräfte der Kulte der Verehrung der Uralten zurückzuhalten, daß sie nicht zur einstigen Stärke heranwachsen durch das vergossene Blut und durch die Opferungen.

ja, ist das so? keine ahnung?

An ihren Wunden sollt ihr jene Götter erkennen und an ihrem Geruch, da sie nicht als Dämonen geboren wurden, sondern in unterschiedlicher Weise; durch die Korruption jenes Samens oder Eies der ihnen andere Eigenschaften zuwies als wir sie gewohnt sind.

ist für mich nicht zu verstehen. also diese "uralten" götter sollen wunden haben, und dann auch noch einen geruch. also daran erkennt man sie.

und sie wären nicht als dämonen geboren worden. soll wohl etwas schlechtes sein. dann wären irgend ein samen oder ein ei korrumpiert worden. weiß nicht, was das bedeuten soll. sie hätten dann andere eigenschaften, als wir es gewohnt sind. aber was sind denn das für eigenschaften, die wir gewohnt sind?

Daimao_Koopa hat geschrieben:Du darfst dich jetzt zu Muhammad, Darwin, Marx, und Co. setzen!

Ich weiß. Das ist halt der Nachteil.

Thefalus

@Thefalus:
Oh, sicher dass es nur um Scientology ging?! Naja, macht nix! Das ist es ja eigentlich auch, was mir an deinen Zeilen
so gut gefällt: man nimmt immer etwas mit, auch wenn es gar nicht so drinn stand. Magier eben.

Du darfst dich jetzt zu Muhammad, Darwin, Marx, und Co. setzen!

Daimao_Koopa hat geschrieben: Trotzdem sollte man natürlich auch bei diesem Prozess
bewusst mitdenken und nicht aus Prinzip gegen das eigene Schicksal sein.

Vollkommen richtig. Gut in Worte gefasst. Das Teufelchen hat Mitspracherecht, so ist das nunmal.

Daimao_Koopa hat geschrieben:@Thefalus:
Ah, danke! Ich hab den Text nochmal im wacheren Zustand gelesen und, so hoffe ich, jetzt kapiert wer gemeint ist.

Den Text hatte ich vor über einer Dekade geschrieben, als $cientology zerbrach und danach freiliegende Idioten versuchten in die Esoterik einzudringen. Meine Befürchtungen waren aber überzogen. Es war dann doch eher so, als wären aus einer Anstalt ausgebrochene Psychoten in eine andere Irrenanstalt eingebrochen. Man merkt halt den Unterschied nicht.

Thefalus

MrHollywood hat geschrieben:aber in Hinblick auf Dämonen scheint mir das wie "sich seinem Schicksal ergeben" zu erklingen

Mhm, genau. Aber das würde ich diesem Kontext nicht unbedingt als etwas Schlechtes betrachten.

MrHollywood hat geschrieben: Datran erkennt man eigentlich ganz gut wie wichtig es ist sich seinen dämonischen Seiten zu widmen und zu stellen.

Was das Menschliche, bzw. Nichtdämonische angeht, auf jeden Fall! Trotzdem sollte man natürlich auch bei diesem Prozess
bewusst mitdenken und nicht aus Prinzip gegen das eigene Schicksal sein.

@Thefalus:
Ah, danke! Ich hab den Text nochmal im wacheren Zustand gelesen und, so hoffe ich, jetzt kapiert wer gemeint ist.
Hoffentlich wird dem auch so... Diese Kulte haben mMn schon genug zerstört, ohne dadurch etwas Neues zu erschaffen!

Daimao_Koopa hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:Die hundsköpfigen Götter und die Drachen-Götter, die See-Teufel und die Götter der Tiefe [...]

Schöne Zusammenfassung! Liest sich gut..., aber eine Frage hab ich noch: Wer waren die falschen Diener der falschen uralten Götter?

Wisse, ihre Bücher sind die Bücher des Leides und der Flammen und sie sind die Bücher der Schatten und des Todes. Und sie dienen der verdorrten Erde und dem flammenden Himmel und dem verzehrenden Feuer und den wütenden Wellen. Und sie sind die Meister der Legionen der Maskierten, die Fürsten der Lüge. Und sie wissen nicht was es ist daß sie tun, doch sie tun es auf Verlangen der Hunde und der Drachen und der Schlange in ihrer Brust, deren Herrscher den Menschen Angst bedeutet und selbst die Verdammten in ihren Ketten schaudern läßt. Sie bringen zahlreiche Opfer, nicht nur von Tieren, sondern auch von Menschen.
Die Sternenkundigen erwarten nun mit Spannung die in der Nachbarschaft von Capricornus auftauchenden Kometen, die den vergehenden Kult ankündigen. Sobald die Kometen dann Draconis verlassen haben, verschwindet die Gefahr und die falschen Priester der Hunde und die falschen Priester der Drachen und die falschen Priester der Schlange werden vergehen. Die Torwächter aber bewachen wieder die Tore, und mit ihnen sind die Verbündeten, die wahren Uralten, die schakalköpfigen Götter und die erhabenen Drachen-Götter, die mächtigen See-Teufel und die ewigen Götter der Tiefe.

Thefalus

Daimao_Koopa hat geschrieben:

MrHollywood hat geschrieben:Also sollte nicht die Frage sein "WO leben Dämonen?"sondern "WIE ZÜCHTE ICH SIE GROSS?".

Das ist ganz einfach! Du lässt sie einfach das tun, wonach ihnen ist. Wenn du als Erschaffer magischer Wesen alles richtig gemacht hast,
dann können deine Kinder gar nicht anders als dich in jeder ihrer Handlungen zu ehren und damit dir, wie auch ihnen selbst, zum Wachstum
zu verhelfen.

Ich weiss nicht. Ich bin ja auch ei Freund vom Nichtstun und trotzdem ernsten äh ernten, aber in Hinblick auf Dämonen scheint mir das wie "sich seinem Schicksal ergeben" zu erklingen. #Nur mal so als Einwurf gelle.

Datran erkennt man eigentlich ganz gut wie wichtig es ist sich seinen dämonischen Seiten zu widmen und zu stellen. Gott nenn guten Mann sein lassen und immer zum Licht und der Liebe wandeln dann reisst einem irgendwann irgendwer den Arsch auf und man fragt sich auch noch warum.

Tyger hat geschrieben:Auf der rein magischen Ebene würde ich aus eigener Erfahrung sagen: Ja. Einfach deshalb, weil uns Götter so fern und für uns so abstrakt sind, dass ein Kontakt nur schwierig herzustellen und genauso schwierig aufrecht zu erhalten ist.

Mhm... Das - finde ich - trifft es sehr gut. Das grundlegende "Problem", das ich im Umgang mit Göttern (auch mit meinen eigenen) sehe,
ist dass sie immer mehr als das sind, als was ich sie in einem beliebigen Moment verstehe oder begreifen kann. Beispielsweise
die Freude, die sich scheinbar fest definieren lässt, aber dann trotzdem nur von den Erfahrungswelten der Definierenden allein geprägt ist.

So kommt es, dass man die diversen Götter oftmals und fälschlicherweise lediglich aus der eigenen, beschränkten Perspektive wahrnimmt
und die Gottheit als Ganzes eigentlich nie erfahren kann. Das gilt nicht nur für Sterbliche, sondern auch für Engel, Dämonen, und sonstige
Wesen, deren Erfahrungswelt in welcher Form auch immer begrenzt ist.

Tyger hat geschrieben:Gerade Dämonen finde ich am wenigsten problematisch: Sie sind mit annehmbaren Aufwand kontaktierbar und man wird sie auch relativ leicht wieder los.

Hm, ich denke, dass das eher davon abhängt, welche Art von Dämon man sich ins Haus holt. ...Wobei ich Tiergeister vom Prinzip her auch zu den
Dämonen zählen würde.

Thefalus hat geschrieben:Die hundsköpfigen Götter und die Drachen-Götter, die See-Teufel und die Götter der Tiefe [...]

Schöne Zusammenfassung! Liest sich gut..., aber eine Frage hab ich noch: Wer waren die falschen Diener der falschen uralten Götter?

MrHollywood hat geschrieben:Also sollte nicht die Frage sein "WO leben Dämonen?"sondern "WIE ZÜCHTE ICH SIE GROSS?".

Das ist ganz einfach! Du lässt sie einfach das tun, wonach ihnen ist. Wenn du als Erschaffer magischer Wesen alles richtig gemacht hast,
dann können deine Kinder gar nicht anders als dich in jeder ihrer Handlungen zu ehren und damit dir, wie auch ihnen selbst, zum Wachstum
zu verhelfen.

MrHollywood hat geschrieben:Ja clownisch ist ne schwere Sprache denn Logik herrscht dort nicht zu knapp.

Ach, ich verstehe! Am 16. Oktober war wohl Gegenteiltag. ...Das heißt, am 16. Oktober war NICHT Gegenteiltag!

MrHollywood hat geschrieben:"WIE ZÜCHTE ICH SIE GROSS?"

Wie Würmer natürlich. Ist eigentlich keine Frage wert.

Trotzdem hier eine kleine Anleitung zur Würmerzucht:
Im ältesten und dunkelsten China gab es damals Schamanen und die nannte man "Wu". Wenn der eine oder andere dieser Schamanen zu Hexerei und Magie griff, dann nannte man sie "Wu-Gǔ". Was uns nun interessiert ist dieses "Gǔ", denn es ist das chinesische Wort für "Gift", aber eben auch für "Dämon". Die Kalligraphie sieht so aus:



Das Siegel so:



Die Bedeutung des Zeichens sind drei giftige Würmer über einer Schale. Der höchste Wurm ist der gezüchtete Wurm, der (giftige = potente) Dämon. Er ist der Stärkste - und stellt die Krone der Zucht dar. Ihn von dem anderen Gezücht abzuschöpfen ist das wirkliche Geheimnis der Dämonenzucht.



Thefalus

Tyger hat geschrieben:Verwirrend ist die Sprache trotzdem.

Verwirrend schön, du hast recht!

Thefalus

Verwirrend ist die Sprache trotzdem.

Also sollte nicht die Frage sein "WO leben Dämonen?"sondern "WIE ZÜCHTE ICH SIE GROSS?". Ich finde das passt gut. Ja clownisch ist ne schwere Sprache denn Logik herrscht dort nicht zu knapp.

Tyger hat geschrieben:Thefalus, Du kannst ja clownisch!

Ich bin halt wandelbar!

Thefalus

Thefalus, Du kannst ja clownisch!

MrHollywood hat geschrieben:Götter kenne ich in der Hinsicht als gefährlich dass sie einfach geradezu perfekt in ihrem Element sind. Was will man denen gross opfern? Die haben im Grunde ja schon Alles.

Die hundsköpfigen Götter und die Drachen-Götter, die See-Teufel und die Götter der Tiefe vergessen schnell. Sie sind oft abgelenkt. Man muß sie ständig an ihre Opfergaben erinnern. Achtet aber vor allem darauf die Opfergaben weder zu klein noch zu groß zu gestalten, denn sind sie zu klein, wird der Gott verschwinden oder er wird sich ärgern und nichts sagen, nicht mal wenn er herausgefordert wird. Und sind sie zu groß, so wird er zu schnell wachsen und er wird schwierig zu kontrollieren sein. So wie der Gott Malech des Priesters von Yerushalayim, gefüttert und gefüttert mit den Lämmern Palästinas im Gei Hinnom gegenüber dem Tempelberge zu Moriah, der zu monströser Gestalt wuchs und schließlich den Hohepriester selbst verschlang. Aber dies war ohnehin Wahnsinn, denn der Priester von Yerushalayim, Rusullimum und Urusalim verehrte die Uralten. Trachtet also immer danach die Kräfte der Kulte der Verehrung der Uralten zurückzuhalten, daß sie nicht zur einstigen Stärke heranwachsen durch das vergossene Blut und durch die Opferungen. An ihren Wunden sollt ihr jene Götter erkennen und an ihrem Geruch, da sie nicht als Dämonen geboren wurden, sondern in unterschiedlicher Weise; durch die Korruption jenes Samens oder Eies der ihnen andere Eigenschaften zuwies als wir sie gewohnt sind.

Thefalus

Also das mit den Tiergeistern. Die helfen einen gerne in Hinsicht auf "Grosse Fresse, nix dahinter". Also das fand ich manchmal doch schon ziemlich gefährlich, egal welche Option sich nun der grossen Fresse rühmte.

Götter kenne ich in der Hinsicht als gefährlich dass sie einfach geradezu perfekt in ihrem Element sind. Was will man denen gross opfern? Die haben im Grunde ja schon Alles. Da wird´s wirklich schwierig weil Seele kann auch ein Gott gebrauchen.
Ah ja! Fast hätt ich´s vergessen. Das ist wie in Warhammer 40k wo man dem Gottimperator 1000nde Psioniker täglich opfern muss damit er am Leben erhalten wird. Wir sollten Gast unser neues Mitglied vorstellen


So viel mal aus meinem bescheidenem Reich zu dem Thema.

Daimao_Koopa hat geschrieben:

Gast hat geschrieben:Es wird nämlich gefährlicher als "Gott" (den der Christen) zu finden und seine Engel. Über die ist nämlich schon bekannt wie viel Göttlichkeit in ihnen steckt.

Ist es nicht ein bisschen naiv anzunehmen der Umgang mit einem Gott wäre ungefährlicher als der mit einem Dämon?

Auf der rein magischen Ebene würde ich aus eigener Erfahrung sagen: Ja. Einfach deshalb, weil uns Götter so fern und für uns so abstrakt sind, dass ein Kontakt nur schwierig herzustellen und genauso schwierig aufrecht zu erhalten ist.
Gerade Dämonen finde ich am wenigsten problematisch: Sie sind mit annehmbaren Aufwand kontaktierbar und man wird sie auch relativ leicht wieder los.
Schwierig ist es mit Tiergeistern, gerade weil die sehr leicht auch für Anfänger zu kontaktieren und zu invozieren, dann aber sehr anhänglich und schwer wieder loszuwerden sind (wobei sie meistens aber auch nichts wirklich Schlimmes anrichten).

Nein, keineswegs! So etwas in der Art dachte ich mir schon.

Immerhin kann man dir nicht vorwerfen, du wärst zu angepasst... oder nicht wandlungsfähig!

Daimao_Koopa hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:Alle Dämonen leben potentiell in dir.

Dem kann ich nur zustimmen!
Nebenbei: warst du vor kurzem nicht noch Elektrotechniker?
Wenn ja, wäre das ein geradezu schockierender Wandel.

Ich habe Theologie studiert. Und danach Elektrotechnik. Naturgemäß (ich bin 54) ist das lange her. Zwischenzeitlich habe ich als Coach an einem wissenschaftlichen Institut gearbeitet und bin dabei fit in Kognitionspsychologie und Tiefenpsychologie geworden. Später dann Geschäftsführer einer Grafikagentur, dann Reiseleiter und heute Designer und Parfümeur.

Ist doch nicht so schwer!

Thefalus

Daimao_Koopa hat geschrieben:Bei den Göttern... was soll man dazu noch sagen...?

Tja da siehste mal wie gross so´n Schwengel sein kann Muss man echt keine Dämonen dazu herbeibeschwören. Jahwe kann sowieso einpacken

Bei den Göttern... was soll man dazu noch sagen...?

Daimao_Koopa hat geschrieben: Immerhin hat JHWH schon ein ganzes Volk ausgelöscht -

Kennst du Jahwe persönlich? Hast du irgendwann einmal was von ihm gehört ausser das was in der Bibel steht? Dein Glaube an Jahwe (Und deine Angst seinen Namen auszuschreiben) klingt wie die Zeugen Jehovas "Er hat sich uns persönlich vorgestellt" WO DENN?!

Ich glaube nicht an einen Gott nur weil er in einem Buch steht.

Aber genau híer erkennt man finde ich ziemlich genau was Bücher anstellen können. Da wälzt man sich durch tonnen von Seiten und fragt sich am Schluss: "Wozu das Alles? Wo ist der Sinn?". Dann wird dran festgehalten dran geglaubt...und warum und wozu? Die meisten Sachen existieren doch gar nicht! Man kann mir sagen was man will aber 99% dieser gerne zitierten Schriften (Bibel inbegriffen) sind eine einzig wahre Lüge für Menschen die sich selber verarschen wollen weil´s irgendwie Sinn macht
Ich lass mich auf so etwas gar nicht erst ein Bücher, Dämonen Okkultes Wissen und der ganze Tamtam in Ehren aber PAHAHAHA was davon stimmt denn schon überhaupt davon?! Fast Alles davon ist ne einzige grosse Verarschung, und Crowleys und seine Schergen waren Meister der Verblendung, sind es sogar immer noch. Ich muss sagen der macht der Bibel echt konkurrenz (Deshalb auch Beast 666 usw. Tjaja man kann´s schon durchschauen wenn man sich nicht blenden lässt)

manmanman


PS: Und Gast sooll seine Dämonen wieder mitnehmen in diese komische Wahrhammer 40k Welt wor Sie hingehören.

Thefalus hat geschrieben:Alle Dämonen leben potentiell in dir.

Dem kann ich nur zustimmen!

Nebenbei: warst du vor kurzem nicht noch Elektrotechniker?
Wenn ja, wäre das ein geradezu schockierender Wandel.

Thefalus hat geschrieben: Religiöse Vorstellungen wie die der Theosophen und Anthroposophen gehen immer von üblen und bösen Eigensschaften von Dämonen aus. Wenn man das glaubt, dann wird das auch so sein. Solche durch und durch paranoiden Weltbilder erzeugen schnell eine ebenso falsche wie fatale Erwartungshaltung gegenüber Dämonen - und das führt fast zwangsläufig zu extrem üblen Erfahrungen.

Gut gesprochen! Dämonen sind - wie ihre Heimat - ein Spiegel dessen, was man in ihn hinein projiziert. Manche können gar nicht anders als
ihre Gegenüber zu imitieren und zu parodieren. Letztenendes macht sich der Mensch durch sein unreflektiertes Denken nur zum Opfer seiner
eigenen Einfältigkeit. Wobei man auch sagen muss, dass der Spiegel nicht immer genau das zeigt, was vor ihm steht...

MrHollywood hat geschrieben:Meiner Erfahrung nach lösen sich Dämonen auf wenn Sie ihre Aufgabe erfüllt haben.

Also niemals!

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PS:
Was das Gemeckere gegen WH & Co. angeht, kann ich irgendwie überhaupt nicht nachvollziehen. Nur weil man einen sinnvollen Vergleich zwischen
Okkultem und guter, aber bloßer Fiktion zieht, wird man als Diskutant deklassiert? Wenn das mal nicht voreilig ist...! Zumal ich bezweifle, dass die
Betroffenen (Nein, das soll keine Standpauke werden.) die Originaltexte des Hintergrunds der Chaosdämonen kennen. Da steckt mehr Wahres und
Essentielles drin als in so manchem Buch zum Thema Dämonen und Erkenntnis. Das aber wieder nur am Rande erwähnt...!