Dämonenforum

Ich habe da mal eine Frage an Euch:

Seid ihr der Meinung daß Magie auch ohne Verwendung eines vorhandenen Systems, genauso effektiv ist?

Sprich, es gibt zig Rituale die über Jahre/Jahrhunderte/Jahrtausende? übeliefert wurden. Diese Rituale erfordern meist einiges an Vorwissen, Vorübung, Recherche, Aufwand, Fremdsprachenkenntnisse etc.
Dadurch wurde von vielen Menschen, bereits viel Energie in sie investiert.

Glaubt ihr daß es ebenso effektiv ist, einfach so vorzugehen wie man es als logisch/richtig anfühlend erachtet?

Der Gedanke kam mir gerade als ich den Thread mit der Frage um die Beschwörung von Lilith las.

....da gibts doch sicher was von Ratiopharm?

Sprich, in irgendeinem verstaubten Wälzer, oder einem nagelneuen Nachdruck, findet sich mit Sicherheit eine ellenlange Anrufungsformel für Lilith.

Aber wenn ich Sie nun beschwören möchte, würde es da nicht ausreichen wenn ich einen Bezug zu ihr habe? Sprich wenn ich mir Gedanken mache zb Lilith zu beschwören, mach ich das doch hoffentlich nur weil ich einen "Draht" zu ihr habe.
Also würde ich mich als Ahnungslose der alten Riten einfach hinhocken, meine Infos über sie durchkämmen und ein Ritual daraus fertigen daß Dinge wie:

Welche Orte bevorzugt Lilith?
Mit welchen Dingen wird sie in Verbindung gebracht?
Welche Farbe könnte ich ihr zuordnen?
Welchen Planeten?
Welche Eigenschaften repräsentiert sie für mich?

.... die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.... beinhaltet.

Durch die Beschäftigung mit diesem Thema, fliesst Energie, in dem Fall allerdings nur die Meine, erst durch Zugriff auf Planeten, Symbole etc. kommt Fremdenergie dazu, und am Ende habe ich ein selbstentworfenes Ritual, je nach persönlicher (oder Liliths) Vorliebe mit viel, oder wenig Walle Walle.

Kann diese Vorgehensweise ebenso effektiv sein wie der Zugriff auf eine alte Beschwörungsformel?

*immer neugierige*

SheMoon

Ich denke ...JA!

Von mir ein ebenso klares JA.
Auch, wenn die Soziologen standhaft das Gegenteil behaupten.
Begründung: Vorstellungen wandeln sich. Vorstellungen von magischen Handlungen ebenso wie Vorstellungen von den Objekten des Zauberns. Daher entscheidet letztlich immer der Einzelne, welche Bestandteile und Attribute er als die wesentlichen erachtet. Und der Einzelne entwirft damit letztlich sowieso immer seine eigenen Zauberpraktiken. Daß diese unterschiedlich stark von den Praktiken Anderer abweichen, stimmt natürlich auch. Und ganz von nichts kommt auch nichts. Aber letztlich ist Magie immer eine Frage der persönlichen Überzeugungen.

grüne Grütze,

Rall

SheMoon hat geschrieben: Aber wenn ich Sie nun beschwören möchte, würde es da nicht ausreichen wenn ich einen Bezug zu ihr habe? Sprich wenn ich mir Gedanken mache zb Lilith zu beschwören, mach ich das doch hoffentlich nur weil ich einen "Draht" zu ihr habe.
Also würde ich mich als Ahnungslose der alten Riten einfach hinhocken, meine Infos über sie durchkämmen und ein Ritual daraus fertigen daß Dinge wie:

Welche Orte bevorzugt Lilith?
Mit welchen Dingen wird sie in Verbindung gebracht?
Welche Farbe könnte ich ihr zuordnen?
Welchen Planeten?
Welche Eigenschaften repräsentiert sie für mich?

.... die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.... beinhaltet.

Durch die Beschäftigung mit diesem Thema, fliesst Energie, in dem Fall allerdings nur die Meine, erst durch Zugriff auf Planeten, Symbole etc. kommt Fremdenergie dazu, und am Ende habe ich ein selbstentworfenes Ritual, je nach persönlicher (oder Liliths) Vorliebe mit viel, oder wenig Walle Walle.

Kann diese Vorgehensweise ebenso effektiv sein wie der Zugriff auf eine alte Beschwörungsformel?

*immer neugierige*

SheMoon

Ich dnke auch JA, aber nicht, wenn du wirklich Kontakt zu einer göttlichen oder Dämonoischen Wesenheit aufbauen willst.

Entweder du entwickelst etwas aus dir heraus, beschwörst Kräfte aus deinem eigenen Inneren hervor und verknüpfst sie mit dem Bild, was du von Lilith hast - was dann erscheint, ist sicherlich Lilith, aber Lilith, wie du sie vorstellst, dadurch wird sie verändert. Sicherlich hat jeder eine eigenes Bild von Lilith, aber je machtvoller ein Wesen ist, desto mehr eigenleben entwickelt es, mehr EIGENE PERSÖNLICHKEIT, dementsprechend kann man dann weniger dran ruminteropretieren, ohne dieses Wesen zu verformen und am Ende nur mit einem schwächeren Abbild von ihr dazusitzen, was vor allem aus deiner eigenen Substanz besteht.Verstehst du, was ich meine? Kreative Magie ist sicherlich viel wertvoller als traditionelle, aber man ist damit auf sich alleine gestellt.

ABER wenn du traditionelle Bilder und Rituale, die zu Lilith gerechnet werden, kannst du dir natürlich auch nicht sicher sein, dass die Wahre Lilith tatsächlich so ist, oder ob sie sich als Person nicht mittlerweile verändert hat, ob sich die Kräfte der Welt nicht verschoben haben etc.

Ja, aber..

.. es gibt z.B. Symbole, die wurden schon Jahrtausende voller Energie gepumpt. Durch dir Verwendung von Entsprechungen, Archetypen oder Symbolen, die schon von Heerscharen von Magi verwendet wurden, kannst du den "Link" zum Über-Ich (Universellem-Ich oder wie auch immer du es nennen willst) um wesentliches verbessern.

Beispiele seine: Pentagram, Runen oder Systeme wie Kabbalah, Wicca bzw. Archetypen (oder Wesenheiten) wie Drachen, Salamander, usw..

Ab man nun zB. selbst an Drachen glaubt oder nicht, in der Astralwelt existieren sie und es ist nun mal viel einfacher etwas mit Drachenenergie oder Drachenfeuer durchzusetzen als aus sich selbst heraus.

Mal so erklärt.. du kannst natürlich auch ohne Feuerzeug oder Streichölzer Feuer machen, und es brennt dann genau so gut.. aber einfacher ist´s doch mit den bewährten Utensilien.

Allerdings ein "Ritual" zum Beschwören von Lilith nützt zB. gar nix, ohne die von dir angesprochene Vorereitung.

Das Ritual sei die "Telefonnummer", mit dem du versuchst Lilith einzuladen, aber warum sollte sie kommen, wenn ihr einander nicht mal kennt...

lg

evoi

Das magische System, das am besten funktioniert, ist das, an welches der Anwender am festesten glaubt.

Für den einen mögen das seit zig Minuten fest überlieferte Rituale des großen Bagatelli sein, für den anderen einzig vollkommen improvisierte Rituale. Jedes System ist für jeden richtig - allerdings kommt man meistens (aber nicht immer) nur schlecht mit dem jeweils anderen System klar.

das seit zig Minuten fest überlieferte Rituale des großen Bagatelli



Rall