Dämonenforum

ALso gieng das Geschenck vor jm her / Aber er bleib die selbe nacht beim Heer. 23 Vnd stund auff in der nacht / vnd nam seine zwey Weiber / vnd die zwo Megde / vnd seine eilff Kinder / vnd zoch an den furt Jaboc / 24 nam sie vnd füret sie vber das Wasser / das hinüber kam was er hatte / 25 Vnd bleib allein. DA rangJm Ebreischen kompt ringen vom staub her / Als wenn Zween miteinander ringen / das der staub sich erhebt vnd dicke vmb sie wird. Vnd lautet so viel / Es steubet ein Man mit jm / das ist / Ein hefftiger Kampff war es / das sol niemand verstehen / denn die Erfarung. ein Man mit jm bis die morgenröte anbrach. (Hosea 12.4-5) 26 Vnd da er sahe / das er jn nicht vbermocht / rüret er das Gelenck seiner hüfft an / Vnd das gelenck seiner hüfft ward vber dem ringen mit jm / verrenckt. 27 Vnd er sprach / Las mich gehen / denn die morgenröte bricht an / Aber er antwortet / Jch las dich nicht / du segenest mich denn. (Matthäus 15.22-28) 28 Er sprach / Wie heissestu? Er antwortet / Jacob. 29 Er sprach / Du solt nicht mehr Jacob heissen / sondern JsraElJsrael kompt von Sara / das heisset kempffen oder vberweldigen / Da her auch Sar ein Fürst oder Herr / vnd Sara ein Fürstin oder Fraw heisst / vnd Jsrael ein Fürst oder Kempffer Gottes / das ist / der mit Gott ringet vnd angewinnet. Welchs geschicht durch den glauben der so fest an Gottes wort helt / bis er Gottes zorn vberwindet / vnd Gott zu eigen erlanget zum gnedigen Vater. / Denn du hast mit Gott vnd mit Menschen gekempfft / vnd bist obgelegen. (1. Mose 35.10) 30 VND Jacob fraget jn / vnd sprach / Sage doch / wie heissestu? Er aber sprach / Warumb fragestu / wie ich heisse? Vnd er segenete jn daselbs. (Richter 13.17-18) 31 Vnd Jacob hies die stet PnielPinel oder Pnuel / heisst Gottes angesicht oder erkentnis. Denn durch den glauben im streit des Creutzes lernet man Gott recht erkennen vnd erfaren / So hats denn keine Not mehr, so gehet die Sonne auff. / Denn ich habe Gott von angesicht gesehen / vnd meine Seele ist genesen. (2. Mose 33.20) 32 Vnd als er fur Pnuel vber kam / gieng jm die Sonne auff / Vnd er hincket an seiner Hüfft / 33 daher essen die kinder Jsrael keine spanader auff dem gelenck der hüfft / bis auff den heutigen tag / Darumb / das die spanader an dem gelenck der hüfft Jacob gerüret ward.

kona hat geschrieben:
dass der engel jakob beim kampf ans hüftgelenk fasst um nachzuprüfen ob jakob kein engel sei

nola-blair hat geschrieben:

kona hat geschrieben:
dass der engel jakob beim kampf ans hüftgelenk fasst um nachzuprüfen ob jakob kein engel sei

wenn Gott einen Engel geschickt hätte um Jakob bei den besagten Kampf an der Hüfte packte um zu überprüfen ob dieser ein Engel ist. Dann
frage ich mich warum dieser das machen sollte, denn dieser wüßte es doch im vorraus. Da bräuchte er nichts nachzuprüfen.
Denn es heißt ja im 1.Mose 28:15 so, als jakob 20 Jahre zuvor ein Traum hatte, wo eben Gott zu ihm sprach:
"Und siehe, ich bin mit dir und will dich behüten, wo du hin ziehst, und will dich wieder herbringen in dies Land. Denn ich will dich nicht lassen, bis daß ich tue alles, was ich dir geredet habe".
Warum also sollte da ein Engel kommen mit ihm kämpfen um das nachzuprüfen ob dieser ein Engel ist ?

gabor hat geschrieben:Hey,ich kenn Kirchen, da wird gekniet.
Geht zwar mit gebrochener Hüfte,aber nicht ganz ohne...
Und wer legt eigentlich fest, was Mensch "darf" ?
In Kirchen , und auf Friedhöfen nehm ich den Hut ab, aber aus Respekt, nicht weil ich keinen tragen "darf".
Den Imperativ find ich schon sinnvoll,in gewissen Lebenslagen.....in Glaubensfragen....eher nicht.Das führt zwangsläufig zu Leid , und Zerstörung.
Immer bereit!

kona hat geschrieben: ...ich hab einfach immer und immer wieder den verdacht, dass es bei der bibel nicht um eine verhaltens-befehl-sammlung geht, und auch nicht um eine historiensammlung von real geschehenem, sondern um bilder aus der tiefen seele.