Dämonenforum

Hallo Leute

Was ist dran am Packt mit dem Teufel?
Hält er den Vertrag ein?
Was gibt es zu beachten?

Gruss
Consi

Die Frage ist doch, bist Du bereit, den Vertrag einzuhalten? Er ist der Teufel und betrügt schon von Natur aus!

Der vertrag besagt das der teufel nicht betrügen darf ansonsten wird der vertrag aufgelöst und er bleibt mir alles schuldig.
Hilft das?

Und du hast die Frage nicht recht beantwortet , mal angenommen der Vertrag ist wasserdicht hält der teufel ihn dann ein?

Kennst Du irgendeine Geschichte in der das mit dem Vertrag geklappt hat?

Nein aber ich kenne auch keine in der es nicht geklappt hat...

Dann drängt sich die Frage auf: Kennst du *überhaupt* eine?

Nein.... kennst du eine? darum stelle ich ja die frage....

(Alveradis als Gast hier)
Ich kenne niemanden, der einen Pakt mit dem Teufel geschlossen hat, nein.
Aber zumindest in den Legenden klappt es nie

Bei der Beantwortung dieser Fragen muss man meiner Meinung nach verschiedene Punkte beachten:
1. Was ist dran am Packt mit dem Teufel?
Ein Pakt ist eine (evtl. unausgesprochene und einseitig geschlossene, jedoch immer) bindende wechselseitige Vereinbarung zwischen Person A und Person B / Wesen X. Das gibt es durchaus, wobei es meiner subjektiven Meinung nach eher seltener zu schriftlichen Vereinbarungen kommt.
Mit dem "Teufel" ist schon wieder was anderes, da es den Teufel ja schließlich nicht gibt (oder "erst seit kurzem"). Müsste man also auch näher beleuchten, was du in diesem speziellen Fall als Teufel betitelst, ohne in christlich geprägten Glaubenssätzen verirrt zu sein.

Hält er den Vertrag ein?
Grundsätzlich schon, vielleicht nur nicht immer so, wie man sich selbst den "Vertrag" gewünscht hat. Aus einer angebotenen Dienstleistung (bspw. in Form von Meditationen oder Ritualen) in einem imaginären Wert von 1.000 Astral-$ und der Erwartung von finanziellem Zuwachs kann dann schnell das 10-Cent-Stück werden, das eines morgens vor der Tür liegt.

Was gibt es zu beachten?
Absolut ALLES was generell beim Umgang mit Wesen zu beachten ist, wobei ich hier auf die Suchfunktion dieses Forums verweise.

Grüße

Naja ich meine den satan nach der satanischen kirche also ich glaube dass wäre der gründer der satanischen kirche richtig oder?

Also ist der "Gründer der satanischen Kirche" jetzt der Teufel? Hab da grade ein Verständnisproblem. ^^

Abgesehen davon ist die Church of Satan (die du wahrscheinlich meinst) nicht wirklich ein Club der an den Teufel glaubt. Und dazu hätte es die CoS niemals ohne das Christentum gegeben und im Christentum gibt es eigentlich keinen Teufel. Schau am besten mal hierzu ein bisschen im Forum und über die Suchfunktion. Da wurde der Teufelsbegriff schon mehrfach auseinandergenommen. Wozu das Rad an dieser Stelle neu erfinden? ^^

gwenau der gründer der Satanischen kirche ist der teufel oder? mit wem macht man sonstz einen vertrag ? sicher nicht mit dem absoluten bösen anders gefragt wem gelkten in der satanischen kirche dann die rituale für satan?

Mein ich jetzt nicht böse, aber ich würde dir empfehlen, dir ein wenig Literatur hinzu zu ziehen. Anton Szandor LaVey war und ist mitnichten der Teufel, sondern ein Zirkuskünstler (Raubtierdompteur) und zudem seit 1997 tot.
Er hat in seinen Büchern an allen Stellen, die er fassen konnte, geklaut und sich ein "satanisches Weltbild" erdichtet, indem er die zu seiner Zeit verfügbaren Konzepte auf seine Vorstellungen herunterbrach.
Zudem sind seine Bücher (meiner persönlichen Meinung) auch nicht gerade von Tiefgang geprägt und seine Verstümmelung der henochischen Schlüssel grausig, wenn auch pragmatisch. ^^

Es gibt ja verschiedene satanische Richtungen, wie bspw. auch den theistischen(?) Satanismus, in dem Satan personifiziert und verehrt wird. In der CoS ist das meines Wissens nach nicht der Fall. Dort ging es früher hauptsächlich nur darum, eine Antireligion auf Basis der herrschenden Religionen zu erschaffen, welche im Endeffekt genauso beschränkt ist, wie es auch die klassischen Religionen sind. Aber hierzu erneut der gutgemeinte Hinweis auf die Suchfunktion, wo diese ganzen Problematiken auseinander genommen werden.
Die Rituale innerhalb LaVeys Bücher zielen auch nicht direkt auf eine Verehrung ab, aber dazu muss man auch mal das ganze Buch lesen. ;o)

Mit dem absoluten Bösen könnte man jetzt einen philosophischen Thread eröffnen, ob es überhaupt ein absolutes Böse geben kann und was die Eigenschaften wären. Wobei ich beim ersten überfliegen des Gedankens nicht gerade auf eine konstruktive Hilfe seitens DES BÖSEN hoffen würde. ^^
Schau dich vielleicht mal ein wenig in den Foren hier um, einige deiner Fragen werden dort genau erklärt.

Grüße

Aber in der satanischen kirche gilt den satan den sie ja ehren als nicht bösen und als lichtbringer.. also einer von den guten

Befreie dich bitte vom Gedanken von "DER satanischen Kirche" und vermeide Wörter wie "gut" und "böse". ;o)
Und die Ansicht eines Wesens bedeutet nicht, dass man es auch verehren muss. Es gibt so viele unterschiedliche satanische Philosophien...

Die CoS ist in einem sehr prüden Umfelt entstanden, LaVey (der Zirkusclown ) hatte es auch nicht gerade leicht. Aber Gott... oh, bitte entschuldigt, Satan-sei-Dank besaß er ein großes Ego, viel Fantasie und war sich im wahrsten Sinne für nichts zu schade. Auf diesen Grundsteinen wurde die CoS aufgebaut und die Lehrinhalte wurde aus gängigen okkultistischen Kreisen abgeleitet und zusammengewürfelt.

Schau dir bitte bspw. Videos von satanischen Messen der CoS an und anschließend bspw. eine christliche Messe.
Nehme dann Abstand von den Dingen, die du siehst und vergleiche die Gemeinsamkeiten. Dabei wird deutlich, dass LaVeys ursprüngliche Kirche einfach nur eine Anti-Religion ist, die die gleichen Mittel benutzt, nur andere Namen einfügt.
Natürlich bot das Konzept der CoS vielen Leuten die Möglichkeit, weiter in die satanische Philosophie einzutauchen und eigene Gedanken und Konstrukte zu entwickeln. Ich will auch nicht behaupten, dass die heutige CoS = die damalige CoS ist. Wer weiß... ich fand es damals nur sehr befremdlich, dass man für den Beitritt nur eine Überweisung im 3stelligen Betrag entrichten muss und mit dem Erhalt einer Mitgliedskarte offiziell drin ist...


Wenn dich allgemein "das Satanische" interessiert, da kannste noch Jahrtausende zurückgehen, sowas gabs immer schon (auch ohne "Satan").

::EDIT::
Bzgl. Satan:
Satan ist nicht der Lichtbringer (Luzifer).
Satan ist das Prinzip der Rebellion. Luzifer ist das Prinzip der dunklen Erleuchtung, des Wissens. (mal ganz grob gesagt)
Wird aber auch so in den Schriften von LaVey meines Wissens so dargestellt (bin grad nich zu Hause und kanns nicht nachschauen). Daher würde ich mal vermuten, dass du zwar total interessiert an diesem Thema bist (was es sichtlich auch irgendwo sein kann), aber "ganz ganz schnell" etwas wissen oder auch machen willst, ohne in aller Ruhe die entsprechenden Quellen gelesen und verstanden zu haben. ;o)
Meine ich jetzt nicht böse, aber schau doch einfach mal ein bisschen genauer in die Bücher rein. Auch wenn ich sie NIE jemandem empfehlen würde, vielleicht nützliche Informationen kann man dennoch daraus ableiten.

Ich empfehle gerne Oliver Fehn. Der hat zwar auch seine Schwächen und teilweise witzige Ideen, aber er hat LaVey an den Stellen weiter gedacht, an denen es bitter nötig war.
Oder du liest LaVey und denkst selbst weiter, das geht natürlich auch