Dämonenforum

Hat jemand von euch mit sowas schon Erfahrungen gesammelt?

Nein.

Also die Methoden der Kripo werden auch immer verzweifelter.

Auf die Frage: Nein.

Möchtest du Tipps aus dem Magiebereich sammeln? Dein nickname deutet schon in die Richtung. Auf lange Sicht gesehen ist dies kaum möglich und jede magische Operation bezahlt man auch. Es gibt nichts umsonst.

Euphoria hat geschrieben:Möchtest du Tipps aus dem Magiebereich sammeln?

Ja, so in etwa. Ich habe mich mittlerweile in eurem Forum ein wenig eingelesen, somit habe ich auch schon ein paar brauchbare Tipps für mich gefunden. Die hatte ich zu Beginn noch nicht entdeckt, da ich das Forum nur überflogen hatte. Somit haben sich für mich viele Fragen bereits erledigt.

Euphoria hat geschrieben:Dein nickname deutet schon in die Richtung.

Mein Name hat gar nichts zu sagen, der kann auch pure Ironie sein.
Ich will halt meine Sammlung magischer Methoden erweitern, die können auch "unmoralische" Praktiken beinhalten.

Euphoria hat geschrieben:Auf lange Sicht gesehen ist dies kaum möglich und jede magische Operation bezahlt man auch. Es gibt nichts umsonst.

Das ist mir schon klar. Alles was ich tue, kann ich mit MEINEM Gewissen vereinbaren. An eine "absolute" Moral glaube ich ohnehin nicht. Und das herrschende Recht ist immer das Recht der Herrschenden. Dieses Recht muss nicht auch für mich "richtig" sein. Als eingefleischter Clowleyaner, zählt für mich nur mein eigener Wille.

Mit der Moralkeule wird hier kaum jemand daherkommen, aber Du kannst nicht ernsthaft erwarten, dass hier irgendjemand etwas Illegales öffentlich ins Internet schreibt.
Für Handel jeder Art sind als Götter allgemein Merkur/Hermes und Thoth zuständig.

Das hat weniger mit deinem Gewissen zutun, dass du für eine magische Operation etwas tauschen musst. Sonst sucht sich die ausführende Kraft selbst etwas von dir und nimmt es dir. Beispielsweise Geld oder ähnliches. Prinzipiell ist magie immer der letzte Weg den man gehen sollte, den magie ist nie die optimale Lösung für etwas, falls du das denkst. Das hat nichts mit Moral zutun. Die Moral anderer ist mir relativ gleich, denn wir sind alle alt genug und ich denke, wenn sich jemand mit magie befasst, weiß er schon, was er tut.

Hoppla, der letzte Beitrag war von mir

Man könnte einen "Unauffälligskeits-Zauber" ausführen. Wenn du lieber Götter anbeten möchtest dann empfehle ich dir die des Schattens und der Diebeskunst. Trickster sind meiner Meinung nach zu wankelmütig für sowas. Du könntest eine Sigille anfertigen im weitesten Sinne könntest du "Transmutation" anwenden oder man könnte das einfach sein lassen und sein Geld auf legale Weise verdienen.

Gast hat geschrieben:Das hat weniger mit deinem Gewissen zutun, dass du für eine magische Operation etwas tauschen musst. Sonst sucht sich die ausführende Kraft selbst etwas von dir und nimmt es dir. Beispielsweise Geld oder ähnliches. Prinzipiell ist magie immer der letzte Weg den man gehen sollte, den magie ist nie die optimale Lösung für etwas, falls du das denkst. Das hat nichts mit Moral zutun. Die Moral anderer ist mir relativ gleich, denn wir sind alle alt genug und ich denke, wenn sich jemand mit magie befasst, weiß er schon, was er tut.

Das mag dein Model der Magie sein, dies ist nicht für alle gültig.
Jeder Mensch gestaltet seine Realität schon aufgrund seiner Art und Weise des Denkens. Auch das kann man schon als magischen Akt bezeichnen, die unterbewussten Ebenen als ausführende Teile. Das tut übrigens jeder Mensch, die meisten jedoch unbewusst.
Magie ist bewusste Realtätsveränderung gemäß des eigenen Willens. Der Magier setzt eine Ursache, meist durch das Zusammenwirken von Imagination, Trance, Wille, später folgt dann die Wirkung, also das Resultat. Das kann der Magier aus eigener Kraft vollbringen, ohne das eine überwachende Instanz eine Gegenleistung dafür wünscht.
Wenn du jedoch davon ausgehst, dass nur eine geistige Entität eine Realtätsveränderung für dich vollbringen kann, so musst du natürlich glauben, dass sie eine Gegenleistung dafür will.

Eine Entiät kann natürlich auch eine Ursache setzten und magisch wirken, vollbringt das aber mit den gleichen geistigen Techniken und Wirkungsweisen wie ein Mensch. Dann kann schon sein, dass es eine Gegenleistung dafür will.

Du hast sicher ein anderes Verständnis von Magie. Fur mich ist Magie nicht der letzte Weg, sondern ein unabdingbarer Teil der Alltagsrealität.

Ich bin da übrigens schon ein alter Hase, also kein Anfänger mehr.

Genau davon sprach ich unter anderem. Bei Arbeit mit den Gedanken, die deine Realität schaffen (wenn ich dich richtig verstanden habe) musst du etwas als Gegenleistung erbringen. Wenn du woanders etwas wegnimmst, muss das Gleichgewicht wiederhergestellt werden. Auf nichts anderes war mein Beitrag bezogen. Das Wirkprinzip ist meist das gleiche, mit welcher Art von Magie man auch immer arbeitet. Ich selbst habe auch so angefangen und wusste jedoch nicht, dass ich dafür in Gegenleistung treten muss. Die Erfahrung machte ich dann ungewollt, indem mir etwas dafür genommen wurde.

Das kann ich überhaupt nicht bestätigen, eher genau das Gegenteil.

Wenn du glaubst, dass dir etwas genommen wird, dann wird dir auch etwas genommen. Das ist eher eine Frage des Glaubens, auch als
"self-fulfilling prophecy" bekannt. Da sind wir dann schon wieder bei der Erschaffung der eigenen Realität durch das eigene Denken. Der Glaube an Karma oder Strafe im christlichen Sinne ist ähnlich gelagert. Bei derartigen Glaubensmustern, kann dein Unterbewussstein gegen dich arbeiten.

Ich bin schon knapp 15 Jahre dabei und mir wurde noch nichts weggenommen, mit ist auch keiner aus meinem Bekanntenkreis oder der "magischen Szene" bekant, bei dem das so war. Aber naja gut, jeder muss eigene Erfahrungen sammeln, denn nur darauf kommt es an.

Gast hat geschrieben:Wenn du woanders etwas wegnimmst, muss das Gleichgewicht wiederhergestellt werden.

Man nimmt mit Magie nichts weg, sondern man ÄNDERT die Situationen (innen und/oder außen) im gewünschten Sinne.

Cpt Bucky Saia hat geschrieben: dann empfehle ich dir die des Schattens und der Diebeskunst

Gesetzt den Fall, jemand dealt wirklich (womit auch immer), wo wäre da der Aspekt des Schattens und der Diebeskunst? Vielleicht weil die Person dem Staat keine Steuern abdrückt? Ansonsten wäre es ein gewöhnlicher Kauf und Verkauf, bei dem jeder Beteiligte auf seine Kosten kommt, außer der Staat natürlich - es sei denn, die Ware wäre gestohlen oder dergleichen.

Puschel hat geschrieben:Vielleicht weil die Person dem Staat keine Steuern abdrückt?

Gewöhnlich bis auf die tatsache das es hierzulande immer noch Illegal ist Drogen zu verschachern. Schatten und Diebeskunst weil jene vermutlich am meißten helfen können beim verbergen illegaler Aktivitäten.
Wenn du eine Gottheit des Handels anrufen möchtest ... bittesehr tu dir keinen zwang an. Vermute zwar das man dann höhere Profite einfährt und die Bude gerammelt voll ist mit Kundschaft aber ob das unbedingt zum schutz taugt wage ich zu bezweifeln.

Vieleicht ist Mercurius dann doch die erste wahl. Immerhin ist er beides ...

@Pusher Vieleicht hast Du nur noch nicht bemerkt, was Dir als Gegenleistung abverlangt wurde....

In dem Moment, wo mit Magie im Bereich der Materie gearbeitet wird, unterliegt man selbstverständlich auch den Gesetzmäßigkeiten der Materie, insbesondere dem ersten und zweiten Hauptsatz der Thermodynamik. Es gibt energetisch betrachtet, nichts umsonst. Und falls man den energetischen Preis von einem anderen zahlen läßt, sollte man in Erwägung ziehen, dass es neben der Materiellen Ebene noch eine Imaterielle Sphäre gibt, auf der ein solches Handeln eventuell weit mehr kosten kann.

Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass dealen primär zum Zwecke des Gelderwerbs stattfindet, für magisch versierte Menschen gäbe es aber Bereiche, in denen einfacher und mit geringerem Risiko Einfluß auf Wahrscheinlichkeiten genommen werden kann. Ich bevorzuge die Börse.

Es gibt natürlich auch die Möglichkeit, dass es Dir nicht um Geld, sondern um Macht über abhängige Menschen geht. In diesem Fall wirst Du von mir jedenfalls keine Unterstützung bekommen, da es meinen Prinzipien zuwiderläuft.

Gruß
Eno

Man muss für Alles opfer bringen, denn die Zeit tickt für Alles auf dieser Welt.

Die Krafttiere Spinne und Affe können sicher helfen. Und das Element Wasser, denn Wasser passt sich an seine Umgebung an.

Wasser....verändert eher die Umgebung, als sich ihr anzupassen....Flusstäler waren nicht vor dem Wasser da....
Immer bereit!

gabor hat geschrieben:Wasser....verändert eher die Umgebung, als sich ihr anzupassen....Flusstäler waren nicht vor dem Wasser da....
Immer bereit!

Im Grunde fristeten Flusstäler vor dem Wasser ein Schattendasein. Denn Wasser bahnt sich seinen Weg durch den geringsten Widerstand. Auf die ein oder andere Weise waren Flusstäler also auch schon vor dem Wasser da, es bedurfte nur noch des Befehles.

Wasser verändeet weniger die Umgebung als sich ihr anzupassen.

Kurzfristig gesehen.....sicher!
Du hattest offensichtlich noch nicht viel mit Wasser, und seinen Anomalien(im Vergleich zu anderen Elementen )zu tun.
Es macht einfach nicht das, was der Rest tut....das erklärt auch, warum das Symbol für "Steinbock" einen Fischschwanz(gibt es das Wort?)hat.
Immer bereit!

Du hast Recht. Das ist mir schon mehrfach aufgefallen. Gestautes Wasser kann gewaltigen Druck ausüben und es schwappt dort über das Glas wo man es am Wenigsten erwartet. Es hat was Geheimnisvolles aber doch ist es sehr leicht formbar und lässt sich nutzen.
Thors Wagen wird auch von 2 Steinböcken oder Ziegen gezogen. Sturm und Gewitter bringt gerne Regen mit sich und die Erde nimmt das Wasser auf. Wasser hat wohl auch was Stürmisches. Ich sollte Wasser wohl wirklich nicht unterschätzen Danke für diese Inspiration Gabor.

Normalerweise sagt man Schwanzflosse.

Ich find "Fischschwanz" jetzt auch ganz ok (unschön wenns mir ne Frau sagt )

Vieleicht eher ne Kombination aus Wasser und Luft (bischen Feuer mag auch helfen) aka Nebel.

Also ein Steinbock mit `ner Schwanzflosse .....nee....da muss ja noch `n Muskel ran, der die bewegt....ergo..."Schwanz"!
Immer bereit!