"Liebeszauber"..

Magie, Dämonologie etc. für Novizen und angehende Praktizierende
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Biergigant
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Biergigant »

Alveradis hat geschrieben:Jemand sagte mal: Wenn du anfangen musst, zu definieren und nachzudenken, dann ist es keine Liebe.
Würde ich unterschreiben.
Schwierig eben wenn die Gedanken nur um diese eine Person kreisen :chaos: Liebe halt...
https://www.youtube.com/watch?v=cDIGzzeQjaE (Besser man denkt auch etwas nach in der "Liebe")
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Die allessehende Nase
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

Tach zusammen. Habe diesen Thread aufmerksam verfolgt. Liebe, Herz & Schmerz... hach, wie romantisch *schmacht*. :leier:

@ Ischade: Deine Nummer mit dem "Atomwaffenforum" ist einfach genial! Meine Nachbarn feiern gerade Schützenfest, da käme
mir ein thermonuklearer Sprengsatz sehr gelegen. :o Am besten die URL des Formuns per PM an mich. Danke! ;)

Nein, zur Abwechslung mal ganz im Ernst: Einerseits teile ich die Haltung der "Adepten" im Forum, daß sich mit "Liebeszauber" kein
Blumenpott gewinnen läßt. Wie verzweifelt kann ein Mensch sein, so etwas als Option ernsthaft zu erwägen?!? :???:

Andererseits finde ich es schade, daß hier auf wiederholte Nachfrage in Bezug auf magische Praktiken nur mit Allgemeinplätzen
geantwortet wird. Um mal bei dem herrlichen Beispiel des "Atomwaffenforums" zu bleiben: ich habe zwar keine Ahnung, was mich
auf so einer Plattform erwarten würde (falls Ihr auch das auch fragt, am Besten an Ischade wenden; sie scheint hier die
Atomwaffenforumfachfrau zu sein), aber ich weiß, was ich auf gar keinen Fall dort würde hören (lesen) wollen: "Es ist keine gute
Idee, eine Atombombe zu zünden. Und schon gar nicht, wenn man selbst sich in der Nähe Derselben aufhält!" Ach, wie prickelnd.
Vielen Dank auch für diese äußerst wertvolle Information. Dieser Sachverhalt hätte sich mir aber zur Not auch selbst erschlossen.

Konkret: wenn jemand nach Hilfestellung in bezug auf magische Operationen sucht, sollte er doch hier genau richtig sein. Wenn
nicht hier, ja wo denn dann? In Ischades Atomwaffenforum?!?

Hugh, ich habe gesprochen. mfg Die allessehende Nase
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Alveradis »

Naja, wie sagt man so schön: Der Ton macht die Musik. Oder in diesem Kontext: Die Frage macht die Antwort.
- Harmony, like a following breeze // at sea, is the exception." (Harvey Oxenhorn, Turning the rig)
- Der beste Ort, das Kriegsbeil zu begraben ist in deinem Gegner!"

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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

:shock: Keine Ahnung, ob ich mich jetzt angesprochen fühlen soll.
Na gut, ich ziehe mir den Schuh einfach mal an: ich finde meinen "Ton" durchaus angemessen, weil ich dieses Mauern echt
unterirdisch finde. Das war als konstruktive Kritik gemeint, keine Ahnung was für einen "Ton" Du gehört haben magst.
Ich bin ein Fan dieses Forums! :)

Darüberhinaus wundere ich mich, daß Du nicht auf die Idee gekommen bist, mich zu fragen, wieso ich denn die offenen Fragen
nicht selbst zu beantworten versucht habe. ;)

Gehe jetzt mal ein wenig Kreide fressen.

Banzai! mfg Die allessehende Nase
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Alveradis »

Da hast du mich missverstanden.

Ich meinte eher, dass es nicht so ist, dass man hier zu derlei Themen generell keine Antwort bekommt.
Nur auf die 90% der Gäste und User die hier aufschlagen und aus irgendwelchen haarsträubenden Gründen oder unter horrenden Erwartungen einen Liebeszauber wollen, kann man kaum sinnvoll antworten.
Solltest du zu den anderen 10% gehören, nur zu.

Ähnliches gilt auch für die Dauerbrenner Dämonenbeschwörung, etc. Merkt man deiner Frage an, dass du dir durchaus klar darüber bist, was du tust, warum und dass keine Magie vom Himmel fällt, wird dir auch geholfen werden.
Wenn du Ryan Gosling vögeln willst oder deine fiese Ex zurück und dafür gerne eine Voodoopuppe hättest, halt nicht.
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

Puh, ich hatte schon befürchtet, morgen früh mit einem Kriegsbeil in der Nase meiner Nase aufzuwachen.

Ich teile Diene Haltung diesbezüglich. Dennoch: wenn ein Teilnehmer eine konkrete Fragestellung zu z.B. "Liebeszauber" stellt,
wieso nicht einfach darauf eingehen? Kommst Du aus der Corpus-Hermeticum-Ecke? Oder betrachtest Du es als Deine Aufgabe,
die Fragesteller vorher auf Ihr Weltbild abzuklopfen?

Wie war das nochmal: "Fay ce que tu voudras." (Rabelais)

Banzai! mfg Die allessehende Nase
Zuletzt geändert von Die allessehende Nase am 30. Aug 2013 22:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

Und wer zum Henker ist eigentlich Ryan Gosling? Aha, Google weiß das... . Nein ich möchte Mr. Gosling nicht bimsen.
Aber ich könnte mir vorstellen, Alyson Hannigan meine Lieblingsfrittenbude zeigen zu wollen. Gibts da vielleicht auch was von
Magiepharm?
Aber Du liegst schon richtig: die allermeisten Fragen dieses Threads hätte ich wohl auch gebetsmühlenartig beantwortet mit:
"Love should be the law. Love under will." (A.C.). Aber eben nicht alle. Ich sehe schon, wir liegen mit unseren Ansichten nicht
weit auseinander. Vom Mr.Gosling-Bimsen mal ganz abgesehen...

Frieden, Frieden, Frieden... mfg Die allessehende Nase
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Alveradis »

Mit Ryan Gosling habe ich auch nichts am Hut, aber der scheint ja grade total der letzte Schrei zu sein ;)
Und hier wird normalerweise schon auf Fragen eingegangen, und sei es 'nur' per PN, also keine Sorge. Eine FAQ haben wir ja auch zu dem Thema, da ist eigentlich auch fast alles drin gesagt.
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

Du hast wohl auch nichts Besseres zu tun, als Freitag Nacht am Hackbrett zu sitzen... . Mann, und ich dachte immer ich wäre
schräg drauf.
Um zurück zum Thema zu kommen: laß uns doch mal annehmen, daß Du einen Menschen besitzen würdest wollen. Wie würdest
DU das mit Magie einzustielen versuchen (in groben Zügen): durch Invokation von zuständigen höheren Wesen? Durch Sigilienmagie?
Durch Pendeln? Oder ganz anders?
Ich habe wirklich kaum Ahnung von Ritualmagie, diese ganzen Formalismen gehen mir auf die Hirse. Sie töten Kreativität.
Am liebsten arbeite ich rein intuitiv. Aber interessieren tut es mich dann doch. Denn:
"Wer nach Wissen strebt, betet Gott an." (Quran)

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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Ischade »

„besitzen“ ist aber schon heftig und kaum noch Liebe.

Wie würde man das hypothetisch machen? Also Ritualmagie ist auch nicht meins. Ich denke, man müsste eher verschiedene kleine Dinge machen als einen großen Liebeszauber. Einerseits müsste an das Objekt der Begierde an sich binden. Seine Aufmerksam auf die eigene Person fixieren. Gepaart mit einem Verlangen, welches sich eben auf einen bezieht, da man in den Fokus der Aufmerksamkeit getreten ist. Zuletzt hilft vielleicht noch ein Zauber über einen selbst, der einen attraktiver erscheinen lässt. (Was auch ohne Liebeszauber recht nützlich sein kann. Beim Einkaufen z.B. Grins) Wie man das nun anstellt, ob mit Hilfe eines beschworenen Wesens, mit puren Zaubersprüchen und dem eigenen Willen oder wie auch immer, muss wohl jeder für sich selbst herausfinden…
"Die Moral ist immer die Zuflucht der Leute, welche die Schönheit nicht begreifen." (Oscar Wilde)
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

Ah! Hallo Atomwaffenforumfachfrau! Eigentlich wollte ich euch nicht so billig davonkommen lassen a la: "man tut dies,
man tut das, tralalala.". Aber für eine hypothetische Konstruktion ist Deine Antwort völlig in Ordnung. Danke!
Das mit der krassen Formulierung "einen Menschen besitzen wollen" war Absicht, um in diesem Falle Dir so wenig Spielraum wie
möglich zum larvieren zu lassen.
Und äh... wann und wo gehst Du eigentlich wieder einkaufen? >:->

Hua! Banzai! mfg Die allessehende Nase
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SatansLittleHelper

Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von SatansLittleHelper »

Bei Liebeszauber empfiehlt es sich mit dem magischen Bindeglied zu arbeiten,- Haare, irgendwelche Gegenstände der Zielperson, usw. Meist sind dabei ja große Emotionen im Spiel, also auch viel Energie, so funktioniert die Sache dann auch bei Laien sehr gut. Wer dann noch gut die Kunst der Imagination beherrscht, der düfte eigentlich in 99 % der Fälle erfolgreich sein, wenn das Opfer null Ahnung von Magie hat.
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

@ LittleSatansHelper: Danke für die Antwort.
Diese Vorgehensweise ist mir bekannt, der Begriff "Magisches Bindeglied" war es dagegen nicht. Schon wieder was gelernt.
Möchte noch anmerken, daß sich als Bindeglied am besten Dinge eignen, die durch die Arbeit der Hände der Fokusperson
geschaffen worden sind. Und wenn es ein Topfkuchen wäre (ganz im Ernst). Dieser enthielte dann etwas, womit kein toter
Gegenstand dienen kann: Liebe und Seele der Fokusperson. Die Gesetzmäßigkeiten der Magie reichen erschreckend weit... .
Außerdem schmecken noch so schlechte Topfkuchen besser als Haare oder Fußnägel (behaupte ich einfach mal). >:->

@ Alveradis: Ich glaube, daß ich es jetzt gefressen habe (hat ja auch lange genug gedauert): wenn ich hier einfach mein
Innerstes unreflektiert auskotze, darf ich mit Hohn und Spott rechnen. Gelingt es mir, aus meinem Hirnauswurf eine halbwegs
gescheite Frage zu formulieren, darf ich auch mindestens ebensolche Antworten erwarten. SO soll es sein. ;)

Und noch was habe ich gelernt: leichte Schläge auf den Hinterkopf mit einer Gebetsmühle können Wunder wirken. :lol:

Avete, Brüder & Schwestern im Geiste! Die allessehende Nase
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Ischade »

Die allessehende Nase hat geschrieben:Außerdem schmecken noch so schlechte Topfkuchen besser als Haare oder Fußnägel (behaupte ich einfach mal). >:->
Wenn man nicht an Allotriophagie leidet...
"Die Moral ist immer die Zuflucht der Leute, welche die Schönheit nicht begreifen." (Oscar Wilde)
Alva

Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Alva »

Die allessehende Nase hat geschrieben: laß uns doch mal annehmen, daß Du einen Menschen besitzen würdest wollen. Wie würdest
DU das mit Magie einzustielen versuchen (in groben Zügen): durch Invokation von zuständigen höheren Wesen? Durch Sigilienmagie?
Durch Pendeln? Oder ganz anders?
Wie würdest du dich mit einem Menschen anfreunden? Mit ihm ins Kino gehen? Etwas zusammen kochen? In die Disko? Oder ganz etwas Anderes?
Jeder Mensch ist verschieden und wie du jemanden magisch erreichst hängt nicht zuletzt davon ab.
In meinem Fall bedeutet das: Ich beobachte und analysiere jemanden, identifiziere die Stellen, an denen man am energieeffizientesten angreifen kann und die Art und Weise, es am Besten zu tun und dann tue ich es. Funktioniert aber nicht nur für Liebeszauber, sondern für alles ;)
Die allessehende Nase hat geschrieben: Ich habe wirklich kaum Ahnung von Ritualmagie, diese ganzen Formalismen gehen mir auf die Hirse. Sie töten Kreativität.
Am liebsten arbeite ich rein intuitiv. Aber interessieren tut es mich dann doch.
Achtung, Ritualmagie ist nicht Hermetik, etc. und ein Ritual muss nicht formalistisch sein. Meine Mittel der Wahl sind weit weg davon, scheinen aber doch ganz gut zu funktionieren ;)
Die allessehende Nase hat geschrieben: @ Alveradis: Ich glaube, daß ich es jetzt gefressen habe (hat ja auch lange genug gedauert): wenn ich hier einfach mein
Innerstes unreflektiert auskotze, darf ich mit Hohn und Spott rechnen. Gelingt es mir, aus meinem Hirnauswurf eine halbwegs
gescheite Frage zu formulieren, darf ich auch mindestens ebensolche Antworten erwarten. SO soll es sein. ;)
Naja, so eine minimale Beschäftigung mit eigner Situation und Problematik erwarte ich schon, bis ich meine Energie aufopfere, um jemandem ernsthaft zu antworten. Irgendwo ist meine Zeit begrenzt und wenn jemandem sein Problem nicht mal wert ist, mal eine halbe Stunde darüber zu reflektieren, dann ist es mir das auch nicht.
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

@Ischade: Und? Tust Du es (also an Allotriophagie leiden?) mein hinreißend inspirierendes Wundertütchen?
"You are my inspiration, Ischade..." :sough:

@Alva: Hallo Alva. Du schläfst wohl eher mit "Il Principe" unterm Kopfkissen als mit dem Corpus Hermeticum. Jetzt mal gaaaanz
explizit: "einen Menschen besitzen wollen" war ein hypothetisches Konstrukt von mir, daß KEINESFALLS meine persönliche Haltung
repräsentiert. Meiner Meinung nach ist "Liebeszauber" ein erbärmlicher Euphemismus für "Besitzfluch" und damit als
Handlungsoption völlig inakzeptabel. Vom sog. "Atraktivitätszauber" mal abgesehen.
Zu Deiner Frage: "Wie würdest du dich mit einem Menschen anfreunden?". Ganz einfach: MOTIVATION - Ich habe das Bedürfnis
einem Menschen nahe/näherzukommen. KONSPIRATION - im Sinne von "gemeinsam atmend", also Zeit miteinander teilen. Am besten um Dinge zu tun, die beiden Spaß machen. Positiv belegte Erfahrungen machen, mit denen später assoziert werden kann. DEKORATION - im Sinne von Charmeversprühen. Stellt sich im Laufe dieses Prozesses INSPIRATION ein - und PENG! - gehört diesem Menschen & mir die Welt. Du hast ja schon eine Reihe von Beispielen gennant, wie man sowas einstielen könnte. Bei mir läuft
das Ganze fast ausschließlich emotional ab.
"Ich beobachte und analysiere jemanden, identifiziere die Stellen, an denen man am energieeffizientesten angreifen kann und die Art und Weise, es am Besten zu tun und dann tue ich es." Meine Fresse! Ist das Dein Ernst?!? :shock: :???: :dagegen:
Eine emotionale Beziehung zu einem Menschen aufzubauen hat etwas mit Psychologie, Anthropologie und ja - auch Magie zu tun
(Magie nicht im Handwerklichen Sinne). Aber mit Machiavelli? Sunzis "Kunst des Krieges"? Würde ich unter diesen Vorraussetzungen
Dein Freund sein wollen? ...öhm :denk: ... Och nö. :har:

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P.S.: Bekommt man so eine schwarze Seele mit Sonderausstattung (Spoiler, Zigarettenanzünder & 250Kw Schwarzlichtlampe) eigentlich auch beim Ebay? ;)
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

@Alva: mein Editor hat Schluckauf, deshalb dieses Fetzenposting. Im Zweifel hat immer die Firma "Winzigweich" Schuld. :har:
"...und ein Ritual muss nicht formalistisch sein." Aha. Wie sieht denn bei Dir ein nichtformalistischer Ritus aus?
"Irgendwo ist meine Zeit begrenzt und wenn jemandem sein Problem nicht mal wert ist, mal eine halbe Stunde darüber zu reflektieren, dann ist es mir das auch nicht." Recht hast Du, mein monochromer Mitmensch! Der Anspruch an das reflektive
Niveau der postings ist in anderen Foren längst nicht so hoch wie hier. Nach 2 Tagen habe ich das auch gemerkt (bin der Allerschönste, aber eben nicht der Allerschnellste ;) ). Deshalb treibe ich mich ja auch hier herum, und eben nicht in Ischades Atomwaffen- und/oder Allotriophagieforum (nichts gegen Dich, Ischade, mein Sonnenschein).

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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Alveradis »

Die allessehende Nase hat geschrieben:@Ischade: Und? Tust Du es (also an Allotriophagie leiden?) mein hinreißend inspirierendes Wundertütchen?
"You are my inspiration, Ischade..." :sough:

@Alva: Hallo Alva. Du schläfst wohl eher mit "Il Principe" unterm Kopfkissen als mit dem Corpus Hermeticum.
Naja, ersteres habe ich gelesen, zweiteres nicht. Aber unterm Kopfkissen habe ich keines von beiden ;)
Die allessehende Nase hat geschrieben: Jetzt mal gaaaanz
explizit: "einen Menschen besitzen wollen" war ein hypothetisches Konstrukt von mir, daß KEINESFALLS meine persönliche Haltung
repräsentiert. Meiner Meinung nach ist "Liebeszauber" ein erbärmlicher Euphemismus für "Besitzfluch" und damit als
Handlungsoption völlig inakzeptabel. Vom sog. "Atraktivitätszauber" mal abgesehen.
Ok, um das mal *von mir aus* klar zu stellen:
Die Antwort war ebenso hypothetisch.
Das Axiom war "wenn ich es möchte", also bin ich davon ausgegangen, dass ich es möchte. Auch wenn mir grade nur Situationen einfallen, in denen ich das wollen würde, von denen ich hoffe, dass sie niemals eintreffen.

Ich persönlich mag meine Mitmenschen mit freiem Willen (oder biologischem Determinismus, je nachdem, wie man es sieht) und da werde ich nur in Notfällen eingreifen, keine Sorge.
Die allessehende Nase hat geschrieben: Zu Deiner Frage: "Wie würdest du dich mit einem Menschen anfreunden?". Ganz einfach: MOTIVATION - Ich habe das Bedürfnis
einem Menschen nahe/näherzukommen. KONSPIRATION - im Sinne von "gemeinsam atmend", also Zeit miteinander teilen. Am besten um Dinge zu tun, die beiden Spaß machen. Positiv belegte Erfahrungen machen, mit denen später assoziert werden kann. DEKORATION - im Sinne von Charmeversprühen. Stellt sich im Laufe dieses Prozesses INSPIRATION ein - und PENG! - gehört diesem Menschen & mir die Welt. Du hast ja schon eine Reihe von Beispielen gennant, wie man sowas einstielen könnte. Bei mir läuft
das Ganze fast ausschließlich emotional ab.
Ich mag deine Antwort.
Aber sie impliziert auch das, worauf ich raus wollte: Menschen sind verschieden. Sprich, *wenn* ich einen menschen manipulieren will, egal auf welche Weise und aus welchem Grund, muss ich auf den Menschen eingehen. Auf die Thematik bezogen: ich kenne keinen 08/15-Liebeszauber, sondern denke, man muss einen auf das Ziel zuschneiden.
Die allessehende Nase hat geschrieben: "Ich beobachte und analysiere jemanden, identifiziere die Stellen, an denen man am energieeffizientesten angreifen kann und die Art und Weise, es am Besten zu tun und dann tue ich es." Meine Fresse! Ist das Dein Ernst?!? :shock: :???: :dagegen:
Unter der Annahme, dass ich es wirklich will, ja. Aber das gilt für alle magischen Aktionen.
Die allessehende Nase hat geschrieben: Eine emotionale Beziehung zu einem Menschen aufzubauen hat etwas mit Psychologie, Anthropologie und ja - auch Magie zu tun
(Magie nicht im Handwerklichen Sinne). Aber mit Machiavelli? Sunzis "Kunst des Krieges"? Würde ich unter diesen Vorraussetzungen
Dein Freund sein wollen? ...öhm :denk: ... Och nö. :har:
Mit einem Liebeszauber und allem in die Richtung wird auch keine emotionale Beziehung, sondern eine Abhängigkeit produziert. Und WENN ich das will, dann bin ich bei Sun Tsi und Machiavelli tatsächlich besser bedient, denn es ist nichts anderes als Krieg: Du kämpfst mit jemand Anderem über sein Wesen und seine Selbstbestimmtheit und - auch wenn viele das nicht sehen - es ist durchaus möglich, dass dieser Krieg auch in dein Wesen überschlägt, so ein Band funktioniert immer in zwei Richtungen, die Frage ist, wer Überhand gewinnt.
Mir für meinen Teil wäre das zu anstrengend, mal abgesehen davon, dass ich nicht so die Machtkomplexe habe und es brauchen würde, dass jemand von mir abhängig ist.
Die allessehende Nase hat geschrieben: P.S.: Bekommt man so eine schwarze Seele mit Sonderausstattung (Spoiler, Zigarettenanzünder & 250Kw Schwarzlichtlampe) eigentlich auch beim Ebay? ;)
Ach weißt du, heuttzutage bekommt man doch alles auf Ebay ;) Und ich habe meine von Azazel bekommen, der hat so ein Bonusprogramm beim Höllenfürsten, da bekommt man noch 2 Wochen Urlaub auf den Azoren oder ein Bücherregal aus dem 19.Jahrhundert dazu.
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Alveradis »

Die allessehende Nase hat geschrieben:Aha. Wie sieht denn bei Dir ein nichtformalistischer Ritus aus?
Singen, tanzen, schreien, sich die Haare ausreissen, sich im Wald vergraben, ...
Was halt so ansteht.
Aber mit auswendig gelernten Formeln, Planetensiegeln und bannenden Pentagrammen kann ich nichts anfangen. Bei mir kommt der Hunger quasi beim Essen.
Die allessende Nase hat geschrieben:Recht hast Du, mein monochromer Mitmensch! Der Anspruch an das reflektive
Niveau der postings ist in anderen Foren längst nicht so hoch wie hier. Nach 2 Tagen habe ich das auch gemerkt (bin der Allerschönste, aber eben nicht der Allerschnellste ;) ). Deshalb treibe ich mich ja auch hier herum, und eben nicht in Ischades Atomwaffen- und/oder Allotriophagieforum (nichts gegen Dich, Ischade, mein Sonnenschein).
Klingt jetzt härter, als es gemeint war, im Allgemeinen diskutiere ich gerne und beantworte gerne Fragen. Aber es gibt so Themen... da reicht es mir ;)

Ha, als monochrom hat mich schon länger niemand mehr bezeichnet! An irgendwen erinnert mich das, weiß aber nicht mehr an wen. Naja, vielleicht fällt es mir wieder ein ;)
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Ischade »

Alva hat geschrieben: Wie würdest du dich mit einem Menschen anfreunden? Mit ihm ins Kino gehen? Etwas zusammen kochen? In die Disko? Oder ganz etwas Anderes?
Jeder Mensch ist verschieden und wie du jemanden magisch erreichst hängt nicht zuletzt davon ab.
Na dem würde ich nur begrenzt zustimmen. Sicher haben viele Menschen verschiedene Interessen etc. Aber letztendlich sind es immer die gleichen Dinge, mit denen man Menschen erreicht. So unterschiedlich sind wir nicht, auch wenn viele Menschen es gerne wären. Was nicht bedeutet, dass ich von einem 08/15 Zauber ausgehen würde. Würde man einen solche tatsächlich vollziehen, dann würden vor allem die eigenen Emotionen und die Bilder, die man mit dem Objekt der Begierde verbindet eine Rolle spielen. Trotzdem wäre es reines Besitzdenken einen solchen Bann auf jemanden zu legen.
Alveradis hat geschrieben:
Die allessehende Nase hat geschrieben:Aha. Wie sieht denn bei Dir ein nichtformalistischer Ritus aus?
Singen, tanzen, schreien, sich die Haare ausreissen, sich im Wald vergraben, ...
Was halt so ansteht.
Aber mit auswendig gelernten Formeln, Planetensiegeln und bannenden Pentagrammen kann ich nichts anfangen. Bei mir kommt der Hunger quasi beim Essen.
Ja, kann ich nur unterschreiben. Da es um einen Emotionalen Zauber geht, sollte man wohl auch ein spontanes emotionales Ritual daraus gestallten.
Die allessehende Nase hat geschrieben:@Ischade: Und? Tust Du es (also an Allotriophagie leiden?)?
Nein. Zum Glück nicht. Aber danke der Nachfrage, mein Stubsnäschen.
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

@Alveradis: "Die Antwort war ebenso hypothetisch." Klar. Wie die Fragestellung. Um keine platten Patentrezepte abzusondern,
muß ich eben allgemein formulieren. Das Resultat ist dann schwammig und unscharf, aber potentiell mächtig weil weitreichend
anwendbar.
"Das Axiom war "wenn ich es möchte"..." . Nein, mein Schatz, "ich möchte" ist irrelevant. Es sei denn, ich werde explizit danach
gefragt. Das was ich tue mache ich, weil ich es für richtig, wichtig, notwendig und angemessen halte. Und weil mir danach ist.
Weil ich es WILL. Und nachdem ich es getan habe, ist es in der Praxis etabliert und damit hat sich dann auch jedes Axiom als theoretische Betrachtung erledigt. So erledigt, daß es schon stinkt. Beispiel (alle minderjährigen Welpen mal weglesen):
Preisfrage: Warum leckt sich ein Köter seine Geschlechtsteile?
Antwort: Weil er es kann. Weil er Geschletsteile hat. Weil ihm gerade danach ist. Und ja, warum denn auch nicht?!
Selbstverständlich laßt sich prima darüber debattieren, ob sowas wie ein "freier Wille" überhaupt existiert. Wäre ich denn noch
frei, wenn ich mich meinem Willen ausliefern würde? Ohne Einsicht in Notwendigkeiten? :denk:

"...es ist durchaus möglich, dass dieser Krieg auch in dein Wesen überschlägt,...". Ha! Bemannte Raumfahrt ist MÖGLICH. Wenn ich
einen Krieg um die Selbstbestimmung eines Anderen entfesseln würde, fiele das doch HÖCHSTWAHRSCHEINLICH auf mich zurück.

"Mir für meinen Teil wäre das zu anstrengend, mal abgesehen davon, dass ich nicht so die Machtkomplexe habe und es brauchen würde, dass jemand von mir abhängig ist." Dann brauche ich mir ja keine Sorgen mehr um Dein Seelenheil zu machen.

"Singen, tanzen, schreien, sich die Haare ausreissen, sich im Wald vergraben, ...Was halt so ansteht." Wann steht denn die nächste
"Magieperformance" an? Schmeiß nen brennenen Goldfisch an die Wand, DAS würde ich ja zu gern sehen (&hören)! Ernsthaft:
Gesang, Tanz und Selbstverstümmelung bzw. -bestattung wären dann ja Manifestation Deiner Intuition und somit eine Form.
Also im weiteren Sinne ein Formalismus. Ob spontan, Ritus oder eben nicht spielt dann keine Rolle.

@Ischade: Oh, immer wieder gern mein Sonnenschein.

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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Ischade »

Die allessehende Nase hat geschrieben:Preisfrage: Warum leckt sich ein Köter seine Geschlechtsteile?
Antwort: Weil er es kann. Weil er Geschletsteile hat. Weil ihm gerade danach ist. Und ja, warum denn auch nicht?!
*Grins* Tu nicht so, als wenn Menschen - so sie es auch könnten - nicht auch so oft wie möglich damit beschäftigt wären. Wahrscheinlich öfter als der Hund! Schließlich suchen sie, auf Grund ihrer Unfähigkeit dies selbst zu tun, ihr halbes Leben nach einem entsprechenden Gegepart, der das übernimmt...
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

@Ischade: "*Grins* Tu nicht so, als wenn Menschen - so sie es auch könnten - nicht auch so oft wie möglich damit beschäftigt wären."
Wieso so tun? Ich würde es jederzeit vorziehen mich selbst zu lecken als mich selbst zu bestatten. Aber es soll ja monochrome
Mitmenschen geben, die das ganz anders handhaben... >:->

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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Alveradis »

Die allessehende Nase hat geschrieben: "Das Axiom war "wenn ich es möchte"..." . Nein, mein Schatz, "ich möchte" ist irrelevant. Es sei denn, ich werde explizit danach
gefragt. Das was ich tue mache ich, weil ich es für richtig, wichtig, notwendig und angemessen halte. Und weil mir danach ist.
Weil ich es WILL. Und nachdem ich es getan habe, ist es in der Praxis etabliert und damit hat sich dann auch jedes Axiom als theoretische Betrachtung erledigt. So erledigt, daß es schon stinkt.
Ich verstehe nicht, wo der Widerspruch zu meiner Aussage liegt. Vielleicht magst du mir das noch mal erläutern?
Die allessehende Nase hat geschrieben:
"...es ist durchaus möglich, dass dieser Krieg auch in dein Wesen überschlägt,...". Ha! Bemannte Raumfahrt ist MÖGLICH. Wenn ich
einen Krieg um die Selbstbestimmung eines Anderen entfesseln würde, fiele das doch HÖCHSTWAHRSCHEINLICH auf mich zurück.
Ich bin nicht so scharf darauf, mich in Definitionsstreitereien zu verfangen, aber Höchstwahrscheinliches ist durchaus möglich, so ist es schon nicht ;)
Und auch wenn du natürlich Recht hast, auf das Risiko solcher Aktionen hat man durchaus Einfluss. Ein gutes Psychologiebuch kann da Leben retten. Und vermutlich auch Machiavelli und Sunzi. "Höchstwahrscheinlich" ist es also nicht, wenn ich mich gut vorbereite und nicht zu hoch greife.
Aber ja, ungefährlich ist es sicherlich nicht, sollte man sich schon überlegen, was man tut.
Die allessehende Nase hat geschrieben: "Singen, tanzen, schreien, sich die Haare ausreissen, sich im Wald vergraben, ...Was halt so ansteht." Wann steht denn die nächste
"Magieperformance" an? Schmeiß nen brennenen Goldfisch an die Wand, DAS würde ich ja zu gern sehen (&hören)!
Weiß ich noch nicht, ist auch ein bisschen her, dass ich das letzte Mal so in die Extreme hätte gehen müssen. Aber ich kann dir ja Bescheid sagen, wenn bei mir das nächste Mal die Bude brennt und ich alle Register ziehen muss ;)
Die allessehende Nase hat geschrieben: Ernsthaft:
Gesang, Tanz und Selbstverstümmelung bzw. -bestattung wären dann ja Manifestation Deiner Intuition und somit eine Form.
Also im weiteren Sinne ein Formalismus. Ob spontan, Ritus oder eben nicht spielt dann keine Rolle.
Gut, dann habe ich dich missverstanden.
Da drängt sich dann mir die Frage auf: Was tust du, so ganz ohne Formalismus im weiteren Sinne?
Die allessehende Nase hat geschrieben:Ich würde es jederzeit vorziehen mich selbst zu lecken als mich selbst zu bestatten. Aber es soll ja monochrome
Mitmenschen geben, die das ganz anders handhaben... >:->
Oh, ich glaube, auch die monochromen Selbstbestatter reissen sich da nicht drum. Macht man ja nicht, weil man es so geil findet, ne ;)?
- Harmony, like a following breeze // at sea, is the exception." (Harvey Oxenhorn, Turning the rig)
- Der beste Ort, das Kriegsbeil zu begraben ist in deinem Gegner!"

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Die allessehende Nase
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Re: "Liebeszauber"..

Beitrag von Die allessehende Nase »

@Alveradis: "Ich verstehe nicht, wo der Widerspruch zu meiner Aussage liegt. Vielleicht magst du mir das noch mal erläutern."
Das will ich gerne versuchen, meine polychrome Pythia. Das Problem sehe ich nicht in Deiner Argumentation sondern in ihrem
Ausgangspunkt. Zwei Standpunkte habe ich hier zum besten gegeben: einen hypothetischen und einen persönlichen. Beide haben
in diesem Fall aber auch gar nichts miteinander zu tun. Darüberhinaus ist Deine Argumentation rein technisch völlig in Ordnung.
:||
"Da drängt sich dann mir die Frage auf: Was tust du, so ganz ohne Formalismus im weiteren Sinne?" Tja, genau das ist die
Preisfrage. Zunächst habe ich alles was nach äußerer Form aussah und mir im Weg stand in den Harz geschickt. Erst als ich mir
selbst im Weg stand habe ich bemerkt, daß es so nicht funktioniert. Was blieb übrig, nachdem ich Magie als Handwerk von allem "Ballast" befreit habe? Keine Ahnung. Meditation? Jedenfalls ist mir mein Weltbild implodiert, also backe ich mir ein neues. Und versuche mir einen neuen Zugang zu praktischer Magie zu erarbeiten. Genau deshalb bin ich hier.

mfg Die allessehende Nase
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