Dämonenforum

Du meinst den psychologischen Aspekt? Dagegen gibt es ein einfaches Gegenmittel:

"Wir müssen uns wandeln, und wandeln,
bis der Wandel unser einziger Meister ist,
denn kein Wesen, sei es göttlich, sei es sterblich,
kann ergreifen und halten, was keine Form besitzt."

Ist der Wandel nicht schon aller Dinge Meister? Veränderung ist doch eine bestehende Konstante, keinem Naturgesetzt unterworfen, das sie nicht selbst unterjocht hätte.

Dreißig Speichen umgeben eine Nabe:
In ihrem Nichts besteht des Wagens Werk.
Man höhlet Ton und bildet ihn zu Töpfen:
In ihrem Nichts besteht der Töpfe Werk.
Man gräbt Türen und Fenster, damit die Kammer werde:
In ihrem Nichts besteht der Kammer Werk.
Darum: Was ist, dient zum Besitz.
Was nicht ist, dient zum Werk.

Richard Wilhelm, Tao Te King, 11.

@khezef
Insgeheim, ja. Es geht dabei aber vielmehr um das, was der einzelne aus diesen Worten macht.
Bleibt man wandelbar, fällt eine Prognostizierung des Verhaltens unmöglich, bzw. extrem unwahrscheinlich.

@Mi+:
Interessant. Passt gut zum Wesen des Wandels.

Wobei dem Nichts die Qualität der Unwandelbarkeit zukommt.

Mi

Das Wort "Nichts" sollte man sehr vorsichtig gebrauchen, da man über es keine Aussagen treffen kann.

Kann man wohl!
Es haust im Kopf so manchen Politikers!!!!
Immer bereit!

Ob man an Horoskope glauben soll... also, an ein Horoskop z.B. "für Widder für Donnerstag" in der Art "du triffst jemanden besonderen morgen um 7 Uhr..." usw., Aber die allgemeinen Beschreibungen von Sternzeichen... ehrlich, ich wollte gar nicht daran glauben, aber irgendwann, vor allem als ich mehr verschiedene Leute kennengelernt hab... Mensch, wie richtig sind die manchmal!! Also ich bin Zwilling... und die allgemeinen Zwillingshoroskope sind zu 80% über mich geschrieben... unglaublich, aber Tatsache.

Ah, und schon mal darüber nachgedacht, diese ehrwürdige Kunst zu erlernen?

Mi

greenfairy hat geschrieben:Ob man an Horoskope glauben soll... also, an ein Horoskop z.B. "für Widder für Donnerstag" in der Art "du triffst jemanden besonderen morgen um 7 Uhr..." usw.,

Achso.... hier fehlt ja ein ganzes Stückchen !! war wahrscheinlich wieder abgelenkt in dem Moment (hah, sehr typisch für Zwillinge).

was ich sagen wollte: ..an solche Tageshoroskope glaube ich nicht und verstehe auch nicht, welchen Zusammenhang es geben kann zwischen der Sternbewegung und z.B. "ich habe gestern in Bielefeld meinen Handschuh verloren. Wie sehen meine Chancen aus, diesen wieder zu finden und WO könnte er sein, den Sternen zufolge?" ...
Die allgemeinen Sternzeichenbeschreibungen stimmen aber sehr oft... wieso... weiss ich nicht, vielleicht ist das wiederum alles nur Einbildung und Überzeugung von sich selbst...

"Diese ehrwürdige Kunst erlernen" wollte ich nie, es gibt ja schon genug "Kenner".

Der Unterschied zwischen Wissenschaftlichen Denken und Hermetischem Denken ist der das man nach ersterem als Mensch so bleiben kann wie man eben ist.

Eine gute Einführung in das Analogiedenken ist Thorwald Dethlsefsen, Schicksal als Chance. Nunmehr in der 49ten Auflage. Ein Klassiker, sehr preiswert, sehr klar, auch für zur oberflächlichkeit neigende Zwillingsnaturelle brauchbar. Nebenher die Gedankliche Basis für Kabbalah, Magie und fast alles andere liefernd.

Mi

PS, wenn ich keine Ahnung habe von Autos, bin ich in der Werkstatt dem Mechaniker ausgeliefert. Also hilft nur eines, sich selbst kundig machen, oder andere Lösungen finden.

greenfairy hat geschrieben:Die allgemeinen Sternzeichenbeschreibungen stimmen aber sehr oft... wieso... weiss ich nicht, vielleicht ist das wiederum alles nur Einbildung und Überzeugung von sich selbst...

Dazu kann ich dir sagen, dass die allgemeinen Beschreibungen deswegen so häufig zutreffen, weil eben allgemein sind, d.h. die Charakteristiken
vieler Menschen möglichst gleich ansprechen sollen. Die Beschreibungen in Horoskopen treffen auf den Einzelnenaber nur soweit zu, wie er es zulässt.

Das Horoskop gibt einen grundlegenden Ausblick auf die Beschaffenheit und das Potential des jeweiligen Charakters. Nicht mehr.

Nebenbei: die Voraussagungen der Astrologie dienen nur als Orientierung. Wer sein Leben nach den Horoskopen ausrichtet, wird zum Opfer
derer, da der eigene Wille zugunsten von fremden Meinungen aufgegeben wird. Diese Leute wundern sich dann noch, dass ihr Horoskop so
sehr mit ihrem nicht vorhandenen Charakter übereinstimmt...

"Nur wer sich selbst für die Tür entscheidet, durch die er geht, wird seinem Schicksal gerecht."

Mi+ hat geschrieben:...auch für zur oberflächlichkeit neigende Zwillingsnaturelle brauchbar.

Hehe, ja, genau, so sind wir wohl, rein oberflächlich. Wie Schmetterlinge.
Danke allerdings für den Buchtip, ich freue mich immer über jede interessante oder ungewöhnliche Literaturempfehlung. VIelleicht findet auch mal der oberflächliche Zwilling Zeit, auch dieses Werk durchzulesen.

@ Daimao_Koopa: genau das meinte ich auch, dem Horoskop zufolge Darf man nicht leben, auf gar keinen Fall ! Jede Person ist einzigartig und wird im Laufe ihres Lebens unter einzigartigen Umständen geformt. Ich bleibe aber bei meiner Meinung, dass manche Beschreibungen von Sternzeichen unglaublich genau sind, und ich könnte zahlreiche Beispiele anführen.

Das ist nur angewandte Psychologie,und eigentlich ganz einfach.....Du liest da etwas mit`ner unterschwelligen Erwartungshaltung,und natürlich werden Deine Erwartungen erfüllt.
Vor etlichen Jahren,als der Lauf des Jahres das Leben der Menschen noch wirklich beeinflusst hat.....da mag das mit den unterschiedlichen Charaktereigenschaften noch Sinn gemacht haben(ich denk da z.B. an eine eher mütterliche Prägung des Säuglings zu Jahreszeiten,wo der Vater halt draussen zu tun hatte).
Immer bereit!

Götter, der Dethlefsen ist 08/15.

mi

ich wärme mal das Thema hier auch, denn genau dies hat mich beschäftigt. Die Aussage meines Vorredners klingt sehr einleuchtend. Aber wenn man sich das Beispiel der Jungfrau nimmt, dann wird diese immer wieder als sittsam und ordentlich beschrieben. Dies würde sich ja nicht an Jahreszeiten erklären lassen.

Ich bin vom Horoskop her Schütze mit dem Aszendenten Skorpion.

Gruß
nola-blair

Als die Astrologie entstand, haben sie die damals bekannten Länder auf einer Scheibe eingetragen und den darüber sichtbaren Himmel darauf projiziert. Damit ist die gesamte Astrologie für mich hinfällig, weil ich in keinem der damals bekannten Länder geboren bin. Schluß, aus die Maus! Da können die ach so weisen und wissenden Damen und Herren Astrologen sich mal drüber Gedanken machen, denn das Kreuz des Südens, unter dem ich geboren bin, ist von Mitteleuropa aus unsichtbar!

Dummerweise sind Astrologen aber extrem fantasiebegabt und deshalb haben sie das Problem für sich auch gelöst. Meine Sterne sind nämlich garnicht entscheidend für mich, ohn nein! Es sind IHRE Sterne, die - sozusagen durch die Erdscheibe hindurch - mein Leben bestimmen sollen! Leute, ich sag' euch was, das System ist halt einfach mittelalterlich naiv und rückständig. Wenn man nicht sein ganzes Leben in einem sozialen System gelebt hat, in dem man ein Sonnenzeichen war, dann ist man das auch nicht.

Ansonsten, durch Doofen-Projektion entstanden:

Sonnenzeichen: Stier
Aszendent: Widder
Medium Coeli: Steinbock

Thefalus

Dennoch sind die Sternenbilder während der gesamten Erdumlaufbahn präsent. Genau so, wie Sonne und Mond
immer präsent (und somit wirksam), aber nicht immer sichtbar sind.

Wie man früher im Thema sehen kann, halte ich auch nicht allzu viel von Astrologie, aber immerhin geben
einem dessen Definitionen nette Anregungen, um die eigenen Sternzeichen weiter zu definieren. Die Charakter-
eigenschaften meiner Zeichen treffen zwar nur bedingt auf mich zu, aber die sinnbildliche Bedeutung
dieser - so viel verrate ich dazu - haben einen sehr großen Bezug zu einigen wirklich elementaren Gegenständen
meines Seins.

Was genau das ist, verrate ich natürlich nicht, aber jeder wissen würde was ich wüsste, würde vollstens davon
überzeugt sein, dass diese - und nur diese - Sternbilder zu mir passen. Zudem mutmaße ich, dass diese Verbindung
auch auf jedes andere menschliche Wesen dieses Planeten äußerst genau zutrifft.

Wer hat sich denn Horoskope speziell diese Sternzeichenbeschreibungen ausgedacht. Es muss doch da einen ersten Urheber geben.

Mumpi hat geschrieben:Wer hat sich denn Horoskope speziell diese Sternzeichenbeschreibungen ausgedacht. Es muss doch da einen ersten Urheber geben.

Ich tippe auf 'Hans GuckindieLuft'.

Thefalus

ja, darauf wäre ich auch gekommen. Ne, aber mal im Ernst, die Horoskope müssen doch irgendwo ihren Ursprung haben.

Mumpi hat geschrieben:ja, darauf wäre ich auch gekommen. Ne, aber mal im Ernst, die Horoskope müssen doch irgendwo ihren Ursprung haben.

Der Ursprung lag in der Astronomie alter Völker, wie Ägypter, Assyrer und Babylonier. Wie sowas damals aussah, kannst du dir hier beispielhaft anschauen: Wikipedia. Natürlich waren die Sterne für die damaligen Kulturen untrennbar mit ihrer Mythologie verbunden, aber wichtiger noch, Mond und Sterne (und später die Sonne) legitimierten die Herrscher zu ihrer Macht. Nur die Herrscher konnten also die Befehle des Himmels verstehen und richtig deuten und nur die Herrscher hatten die Macht dafür zu sorgen, daß die Sonne am nächsten Tag wieder aufging. Und natürlich wußten auch nur die Herrscher, wann der exakt richtige Zeitpunkt zur Aussaat war.

Das Nutbuch des alten Ägypten könnte eines der ersten Horoskope der Welt gewesen sein.

Thefalus

Vielen Dank. das ist doch mal eine tolle Antwort. ich mache im rahmen meines studium eine Ausarbeitung über dieses Thema. Nun gilt es nur noch zu klären, welche funktion ein aszendant erfüllt. ich habe hier davon gelesen. ist das so etwas wie ein Zweit-Sternzeichen?

Stell dir das vor wie bei einem Kartenspiel. Die Karten werden ausgespielt, du nimmst sie auf und was du da siehst, ist dein Sonnenzeichen. Ist also sozusagen die Grundausstattung bei deiner Geburt.
Jetzt geht das Spiel (das Leben) los, relativ schnell ändern sich die Karten, die du auf der Hand hast, denn das Spiel hat ja ein Ziel. Das Spiel/Lebensziel ist die Himmelsmitte, der Medium Coeli (MC). Wie gesagt, schon nach wenigen Lebensjahren ist der MC wichtiger als das Sonnenzeichen.
Während du so spielst, greifst du auf deine Spielernatur zurück, du bist vielleicht hitzköpfig oder ein Pokerface, gewieft oder naiv. Das ist dann der Aszendent, die Kraft mit der du den MC verwirklichst.

Für die Astrologie am wichtigsten (und faszinierendsten) sind aber die Transite. Sämtliche Aspekte zwischen dem Radix (dem auf einen Kreis projizierten Himmelsstand deiner Geburt) und dem aktuellen und zukünftigen Planetenstand werden dafür errechnet und verglichen. Und hieraus ergeben sich die wichtigen Vohersagen für die Zukunft, mitunter sogar minutengenau.

Thefalus