Beschwörung..........

antares · Beitrag von **antares** » 5. Apr 2006 21:54

Beschwörung des Teufels

Hier eine Formel, mit der man den Teufel in Gestalt eines Ziegenbocks heraufbeschwören kann. Die Beschwörung verlangt eine laute Stimme, die bei den letzten Worten anschwellen und in fürchterliche Schreie über gehen muss, damit der König kommt.

Lalle, Bachea, Magotte, Baphia, Dajam,

Vagoth Henech Ammi Nagaz, Adomator

Raphael Immanuel Christus Tetragrammaton

Agra Jod Lio. König - Köni!

Gruss Antares

whitestorm · Beitrag von **whitestorm** » 6. Apr 2006 08:19

Hmmm....die Formel ist mir bekannt. Nur finde es jetzt nicht unbedingt gut, das diese Formel hier so offen gepostet wird. Das hat nix mit zensur am Hut. Ich denke nur, das hier einige noch sehr unerfahrene User sind, die eventuell hier etwas ausprobieren, was nach hinten losgehen könnte.

Okok...ich beruhige mich wieder. Denn schliesslich hast du nur die Formel gepostet und nicht das komplette Ritual.

ALSO HIER MEINE MEINE MAMA-HAFTE WARNUNG: bitte nur nutzen, wenn ihr wirklich wisst, was ihr da tut!

Lestat de Lioncour · Beitrag von **Lestat de Lioncour** » 6. Apr 2006 08:50

Hallo antares,
Ich möchte Dich dringlichst bitten, solche expliziten Formeln in Zukunft nicht mehr zu posten !
Schau Dir bitte auf der Startseite des Forums das Eintrittsalter an, also wir haben User auch unter 12 und sollte ich nicht davon ausgehen , daß du von außen geschickt wurdest, das Forum zu untergraben, um der kirchlich-staatlichen Seite Gründe zu liefern, uns in ein satanisches Licht zu rücken, um uns den Boden unter den Boden wegzuziehn, appelliere ich an Deinen gesunden Menschenverstand, dies in Zukunft sein zu lassen.
Bei weiteren Verstößen in dieser Richtung, wird unter Zusammenarbeit aller Mods überlegt, ob das Löschen solcher Textzeilen reicht...
Mit freundlichen Grüßen

ich muss aber auch dazu sagen, daß wir so langsam an einen Scheideweg angelangen...
Posten wir in Zukunft weiter nur niedliches zum Thema, um bei der Altersgrenze der meist jungen User nichts zu verändern...
oder erhöhen wir das User-Eintrittsalter, um über die wirklich interressanten Gebiete der Magie zu reden, die unter anderem auch solche Formeln beinhalten und eine gewisse Selbstverantwortung als Grundsatz vorraussetzt ?!
Das doppelte Problem hierbei stellt zum einen, die Neugierde der Interressierten dar und zum anderen die verantwortung, die wir den Jüngeren gegenüber tragen ?

Wo wollen wir eigentlich hin ?
Ein wirkliches Magieforum ?
oder eine Schnakkiste, wo magische Themen nur bis zu einem gewissen Punkt erklärbar sein dürfen ?

Ich bitte um Meinungen dazu, gerade die Mods und Admins sind gefragt !°

Um beides in Einklang bringen zu können, wäre man fast gezwungen, einen Sektor, meinetwegen "Zirkel" oder "Club" zu gründen, mit einer Altersfreigabe ab 18 oder zumindestens 16, ich weiß zwar nicht in welcher Form(schriftlicher Erklärung des Mitglieds, daß sich die Dämonenwelt von jeglicher Verantwortung Dritten gegenüber distanziert)
Passiert aber gar nichts, haben wir bald alle magischen Themen, die man ja teilweise nur anreißen darf, durch und Langeweile breitet sich aus, unterhalten wir uns dann außschließlich nur noch um Fragen des Alltagsgeschehens...

Azazel · Beitrag von **Azazel** » 6. Apr 2006 08:57

Eine berechtigte Frage. Eine Altersfreigabe ist allerdings mit zu großem Aufwand verbunden, denn wenn die richtig gemacht werden soll, also gesetzlich einwandfrei, dann müßte man das mit einem Zugangssystem regeln ähnlich wie bei DVD-Verkaufsplattformen, die mit zensierten Horror oder Pornofilmen handeln.

Ich muss mal darüber nachdenken.

whitestorm · Beitrag von **whitestorm** » 6. Apr 2006 09:19

Ich persönlich halte einen gesperrten Bereich für denkbar. Ich weiss allerdings nicht, ob dies so einfach umzusetzen ist! Auf jeden Fall halte ich es, wie bereits erwähnt, für bedenklich solch pikante Themen hier so offen zu posten. Ich stehe gern bei solchen Fragen per PM zur Verfügung.

Ich möchte natürlich nicht, das hier die Themen verweichlichen, aber eine Trennung wird wohl unumgänglich sein!

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 09:30

Nun ab 16 macht mir ja "jetzt" nichts mehr aus...aber ich will dazu mal sagen das es genauso viele 30 jährige Torfköppe wie Kids gibt die damit scheiße bauen könnten. Der Unterschied ist nur das die kleenen keine Chance haben an das Material zu kommen.

Und was den gesperrten Bereich angeht könnte man das wohl kaum mit dem Freiheitsdenken dieser Seite in einklang bringen.

Aber als ich die Formel schon angesehen hab, ists mir kalt den Rücken herunter gelaufen. Somit verstehe ich auch Lestats Sorge das sich hier einige die zuviel Diablo gespielt haben, als diener Satans ansehen wollen und das dann sorglos ausprobieren.

Okay mal klartext :

erhöhte Altersgrenze für Bereiche : Nein
Ein Verbot ein "KOMPLETTES" Ritual zur Herbeirufung von Dämonen zu posten : vielleicht
Es verbieten alle bösen Formeln nieder zu schreiben und dabei keine Kuschelgruppe wollen : unsinnig
Vielleicht lieber eine kleine Warnung die es allen recht machen könnte : Für Formeln mit Geister/Dämonenbeschwörungen sind die Poster bzw die Nutzer verantwortlich.

Lestat de Lioncour · Beitrag von **Lestat de Lioncour** » 6. Apr 2006 09:55

Es kann keinem Mod aufgezwungen werden, Verantwortung über junge User auszuüben, weil elterliche Fürsorge dies vernachlässigt !
Außerdem vergraulen wir so, alle, die sich wirklich auskennen, weil wir dann einen Kindergarten führen, daß mit der Thematik dieses Forums als solches nichts mehr zu tun hat ?
Ich weiß, keine leichte Aufgabe, dennoch mehr Herausforderung wie Belastung, gehe ich von meiner Meinung aus !
Ich werde es auf keinen Fall zulassen, solange es in meiner Mitwirkungsmöglichkeit liegt, daß dieses Forum eine Spaltung widerfährt, notfalls unterhalte ich mich mit Aza und Dakar (Tinuviel), ob dieses Problem mit einem anderen Forum zu lösen ist, das dann geschaffen werden müßte, also eine Art "Hardcore" Ausführung der Dämonenwelt.
Aber auch ich weiß auf die zahlreichen pm´s, die mir so tagsüber eintrudeln, langsam keine Lösung mehr...soll ich antworten (auf die meist expliziten Fragen, oder eben nicht )
Allerdings brauchte ich dann Hilfe, die sehr umfangreich ist, ein solches Forum entstehen zu lassen, weil ich nicht in der Lage bin, eine Homepage selber zu schaffen, wie also eine Seite wie diese ?
Das finanzielle wär nicht das Problem, denn Magie ist mein ganzes Leben, also verzichte ich lieber auf ein paar Hobbys und starte das, wozu ich geschaffen wurde !

Ps: Von einem 30jährigen, egal wie dummsemmelig er auch sein mag, erwartet die judikative Seite unserer Gesetzgebung eigenverantwortliches Handeln, egal, ob er es nun ausübt oder selber dumm ist, wie 2 km Feldweg !

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 10:05

Widerspricht sich das nicht? Einerseits ein neues Forum aufzumachen und andererseits keine Trennung herforrufen?

whitestorm · Beitrag von **whitestorm** » 6. Apr 2006 10:10

Hmmm....ich bin einfach nur der meinung, das hier etwas getan werden muss. Eine Lösung muss her. Auch ich wäre jetzt nicht begeistert über eine spaltung, aber nicht jeder wird mit der hoffentlich baldigen Lösung zufrieden sein- aber es muss etwas getan werden.

und zu den 30jährigen. Wenn ein 30Jähriger "Torfkopp" so dämlich ist und diese Formel falsch anwendet...dann ist das sein Problem- er ist alt genug, aber ich würde mir persönlich Vorwürfe machen, wenn ein 12 jähriger dies tun würde, weil ich mich in so einer Situation in der Verantwortung sehe!

Lestat de Lioncour · Beitrag von **Lestat de Lioncour** » 6. Apr 2006 10:12

Genau das ist der Punkt, whitestorm, auch ich will mir nicht anheften lassen, ich hätte junge Leser zum Satanismus gedrängt, das hat jeder selber zu entscheiden, und alles unter 16, darf judikativ solches nicht alleine entscheiden !

whitestorm · Beitrag von **whitestorm** » 6. Apr 2006 10:14

Lestat hat geschrieben:Genau das ist der Punkt, whitestorm, auch ich will mir nicht anheften lassen, ich hätte junge Leser zum Satanismus gedrängt, das hat jeder selber zu entscheiden, und alles unter 16, darf judikativ solches nicht alleine entscheiden !

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 10:16

Religionsfreiheit ist aber schon ab 14!!

Lestat de Lioncour · Beitrag von **Lestat de Lioncour** » 6. Apr 2006 10:21

Aber Satanismus steht in einem anderen Buche, Andro, und wie Du vielleicht mitbekommen hast, wird das Net immer mehr zensiert !

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 10:25

Wo ist schon der große unterschied zwischen Satanismus und Christentum? Der Ort wo die Oblate hinkommt? Oder der Altar?
Naa...das ist nur gesellschaftlicher hass.

whitestorm · Beitrag von **whitestorm** » 6. Apr 2006 10:29

Lieber Andro,
so sehr ich deinen starken Freigeist liebe und schätze, aber in dieser Hinsicht muss ich lestat vollkommen zustimmen. Religionsfreiheit und -wahl mit 14...schön und gut. Aber "Satanismus" zählt nicht darunter. Die Zensur nicht nur im Internet macht es fast unmöglich, seine abweichende meinung zu äussern und wenn wir uns wie hier in einem randbereich bewegen müssen wir noch mehr acht geben. Diese Seite hier gehört nun einmal in die Rubrik "grauzone" wenn es nach den Kritikern geht. Diese Seite ist eine, die ganz oben steht, wenn es um das Thema zensur geht! also sollten wir darauf achten, das wir uns sensibel an dieses thema heranwagen...nicht schmusig....sondern bestimmt. Und hier muss eine Lösung gefunden werden, denn sonst haben wir vielleicht schon sehr bald ein grosses Problem!

Lestat de Lioncour · Beitrag von **Lestat de Lioncour** » 6. Apr 2006 10:31

Es hat weniger mit der Religion des Satanismus´s als solches zu tun, sondern mit der Altersfreigabe...
wir bewegen uns hier in einem judikativen Grenzbereich, weil auf der anderen Seite, jeder der bedingt geschäftsfähig ist (ab 14) sich über Amazon, z.b. solche Literatur bedenkenlos bestellen darf !
Das gilt aber leider nicht für Foren, soweit ich weiß....

evoi · Beitrag von **evoi** » 6. Apr 2006 10:46

Ich denke ganz einfach wir brauchen mehr Mod´s...

Wenn gewisse Formel gepostet werden.. na was solls... die stehen auch in jeder menge büchern..

mir ist es lieber, ein junger mensch, der sich für dieses Thema interessiert, holt sich sein Wissen von uns (wo wir es kommentieren können und Warnungen abgeben können) ..

Von.. "wir schmeissen sie raus", dann sollen sie allein sehen, wie sie mit dem Inhalt von z.B. Henochischen Schlüsseln zurechtkommen, die sie mit Wikipedia gesucht haben, oder - wie Lestat erwähnt hat - bei Amazon bestellt...

Jeder der reif ist eine Frage zu stellen, ist reif für die Antwort! (allerdings nur auf die Frage.. wenn ein Kind wissen will, wo kommen die babies her, dann reicht die Antwort "aus Mamas Bauch".. fragt es nicht weiter braucht auch keine Sexuelle Aufklärung betrieben werden.. aber fragt es doch weiter? ... sollen wir dann sagen "ich erklär´s dir nicht, weil du bist noch nicht reif dafür."? .. Was macht der dann?... Klar!.. kauft sich ein Magazin, ein Buch oder noch schlimmer, fragt das Nachbarskind, das ebenso keine Ahnung hat...)

Also.. wir müssen hier nur dafür sorgen, dass "gefährlicher Inhalt" schnell genug als solcher gekennzeichnet wird. Die ganzen Sprüche, die gepostet werden funktionieren ja sowieso nicht! .. Wir dürfen sie ganz einfach nicht im entschlüsselten Zustand posten.. wenn doch, dann gehört das gelöscht.

Magie hat sich bisher immer selbst geschützt.. Jede Formel ist verschlüsselt .. und zwar in der nötigen Komplexität .. einfach, wenn Novizen damit üben sollen, zigfach mit verschiedenen, wenn´s für einen Adepten ist...

PS.. und obendrein glaub ich nicht, dass man "Reife" am "Alter" festmachen kann..

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 10:51

Wahre Worte...ich stimme dem voll und ganz zu, wenn jeder Laie dazu fähig wäre die schlimmsten Dämonen herbeizurufen, dann würde Magie wissenschaftlich anerkannt sein.

Und wegen der Sache mit den Mods : Wo willst du die hernehmen? Obwohl, moment, ich stimme für Evoi

whitestorm · Beitrag von **whitestorm** » 6. Apr 2006 10:52

Nunja...du hast nicht unrecht evoi, aber wie du erwähnt hast, das Wissen steht auch in Büchern. Doch wer diese Bücher liest, setzt sich auch mit dem thema auseinander. Manch ein Jungendlicher landet per zufall grad auf unserer seite, sieht die formeln und denkt sich..."Ach, ich könnt ja mal wieder dem Deppen von nebenan eins verpassen...genau das richtige"
und wegens des funktionierens der beschwörungen: was ist, wenn es doch funktioniert? magie läuft nicht unbedingt nach den regeln ab! was, wenn eine solche beschwörung dann doch mal erfolg hat? Magie ist immer mit einem risiko verbunden und jemand der sich damit auseinandersetzt weiss das und lernt, dieses Risiko abzuschätzen! Aber ein neuling kann das nicht...der hält das hier für einen Spass a´la Buffy oder Charmed (und wie diese Serien alle heissen)

Lestat de Lioncour · Beitrag von **Lestat de Lioncour** » 6. Apr 2006 10:55

Zumahl wir in sämtlicher Charmed- und Buffy-Lektüre als Link verewiglicht sind, was dem Klerus nicht gefällt, bekämpft er ja schon Harry Potter, und der ist ab 6, soweit ich weiß !
Ich könnte mir evoi als Mod sehr gut vorstellen, also meine Stimme hast Du, Freund !

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 10:57

Whitestorm...ich denke da kann nichts passieren oder hast du schon mal versucht eine Kerze in der Mitte zu entzünden? Wären diese Formeln so ungesichert, könnte man ja auch per zufall, weil man gerade irgendwelche Worte im Schlaf vor sich hersagt, besuch von einem Fürsten bekommen.

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 10:59

Lestat hat geschrieben:Zumahl wir in sämtlicher Charmed- und Buffy-Lektüre als Link verewiglicht sind, was dem Klerus nicht gefällt, bekämpft er ja schon Harry Potter, und der ist ab 6, soweit ich weiß !
Ich könnte mir evoi als Mod sehr gut vorstellen, also meine Stimme hast Du, Freund !

Aber hey, die Sache mit diesen Charmed Zauberbüchern ist gar nicht mal so dämlich, sowas könnte einen kompletten gesellschaftlichen Umschwung mitbringen.

evoi · Beitrag von **evoi** » 6. Apr 2006 11:05

Keine der Formeln funktionert!

Jene, die stark genug sind vergessen das oft, aber..

Keine funktioniert - auch nicht per Zufall... selbst die entschlüsselten funktionieren nicht, wenn man nicht genug Willen aufbringen kann. Überleg doch mal.. das wirken von Magie kostet immer Kraft.. ohne die entsprechende Karft in sich zu tragen, ist das aufsagen eines Spruches wie wenn ich versuchen würde, das fenster zu öffnen und eine botschaft an z.B. Andro rausbrüllen würde... werde ich laut genug rufen, dass er es in 1000km Entfernung wahrnehmen kann?

zu den "büchern".. wer sich ein buch bestellt beschäftigt sich auch damit.. das ist genau so sicher, wie jemand der auf unser Formum kommt, beschäftigt sich damit..

Nimm doch mal die henochischen Schlüssel.. da steht im Vorwort, "Jeder sei gewarnt, man muss mindestens 5 Stunden Asana ausführen können, nur dann hat man genug Willen um sie zu beherrschen." ... Nur weil´s da steht, heisst´s nicht dass sich jeder daran hält.

Und selbst dann, wenn ich unrecht habe.. dann wär Altersbeschränkung keine Lösung, dann müssest du einen richtigen "Orden" aufbauen... mit einer "Prüfung" vor jeder Schwelle zu einem inneren Kreis. Denn Alter ist kein Beleg für Weisheit!

whitestorm · Beitrag von **whitestorm** » 6. Apr 2006 11:06

Andromalius hat geschrieben:Whitestorm...ich denke da kann nichts passieren oder hast du schon mal versucht eine Kerze in der Mitte zu entzünden? Wären diese Formeln so ungesichert, könnte man ja auch per zufall, weil man gerade irgendwelche Worte im Schlaf vor sich hersagt, besuch von einem Fürsten bekommen.

So...heut kram ich mal in meiner Sprüche-Liste:
Ich hab auch schon Pferde kotzen sehen...vor der Apotheke...mit dem Rezept im Maul!

Also...schiefgehen kann immer was. Nicht nur bei Laien, aber besonders bei denen!

Andromalius · Beitrag von **Andromalius** » 6. Apr 2006 11:10

evoi hat geschrieben:Keine der Formeln funktionert!

Jene, die stark genug sind vergessen das oft, aber..

Keine funktioniert - auch nicht per Zufall... selbst die entschlüsselten funktionieren nicht, wenn man nicht genug Willen aufbringen kann. Überleg doch mal.. das wirken von Magie kostet immer Kraft.. ohne die entsprechende Karft in sich zu tragen, ist das aufsagen eines Spruches wie wenn ich versuchen würde, das fenster zu öffnen und eine botschaft an z.B. Andro rausbrüllen würde... werde ich laut genug rufen, dass er es in 1000km Entfernung wahrnehmen kann?

zu den "büchern".. wer sich ein buch bestellt beschäftigt sich auch damit.. das ist genau so sicher, wie jemand der auf unser Formum kommt, beschäftigt sich damit..

Nimm doch mal die henochischen Schlüssel.. da steht im Vorwort, "Jeder sei gewarnt, man muss mindestens 5 Stunden Asana ausführen können, nur dann hat man genug Willen um sie zu beherrschen." ... Nur weil´s da steht, heisst´s nicht dass sich jeder daran hält.

Und selbst dann, wenn ich unrecht habe.. dann wär Altersbeschränkung keine Lösung, dann müssest du einen richtigen "Orden" aufbauen... mit einer "Prüfung" vor jeder Schwelle zu einem inneren Kreis. Denn Alter ist kein Beleg für Weisheit!

Das hab ich auch schon gelesen, Rituale sind sozusagen nur eine Art Boot wo du dich zum Paddeln hineinsetzt. Du könntest einen Fluss auch ohne es überqueren, aber das erfordert viel mehr (Willens)Kraft.