Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Moderator: Tyger
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Ob sich der Atheismus noch weiterhin durchsetzen kann...? Dem Artikel nach scheint er ja recht schnell dazu zu lernen.
Allerdings könnte man sich viele Fehler sparen, indem man davon absehen würde, sich anhand einer Religion zu definieren...
Zahlreiche Menschen leben wunderbar ohne den Glauben an irgendwelche Götter, aber... braucht man dazu den Atheismus?
Eher nicht. Interessant wäre es die Frage zu klären, warum sich so viele Menschen denn zu dieser religiösen Anti-Religion
hingezogen fühlen? Ist es ähnlich wie beim 08/15 Satanisten, der seine Frömmigkeit bloß verlagert oder geht es hier um
etwas völlig anderes?
Allerdings könnte man sich viele Fehler sparen, indem man davon absehen würde, sich anhand einer Religion zu definieren...
Zahlreiche Menschen leben wunderbar ohne den Glauben an irgendwelche Götter, aber... braucht man dazu den Atheismus?
Eher nicht. Interessant wäre es die Frage zu klären, warum sich so viele Menschen denn zu dieser religiösen Anti-Religion
hingezogen fühlen? Ist es ähnlich wie beim 08/15 Satanisten, der seine Frömmigkeit bloß verlagert oder geht es hier um
etwas völlig anderes?
- Tyger
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Der Atheismus ist gerade dabei, selbst zu einer Religion zu werden. Den meisten Neoatheisten geht es ganz und gar nicht darum, sich von einem Glauben zu befreien, sondern ganz im Gegenteil darum, selbst den einzig richtigen und absolut wahren Glauben zu haben, nämlich den an keinen Gott. Da werden mit viel missionarischem Eifer die Predigten populistischer Prediger wie Dawkins von seinen Anhängerscharen unreflektiert nachgeblökt, und das Wesentliche ist natürlich auch hier wieder (genau wie in den letzten Jahrtausenden auch schon) die Bekämpfung der Anders-, also Falschgläubigen. Vorläufig 'nur' ideologisch, aber sobald diese Freaks genügend Macht haben, werden natürlich die Scheiterhaufen brennen für den einzig wahren Glauben an KEINEN GOTT. Die Prediger und Propheten sind da, die Masse der selbstgerechten Wahnfreaks auch - das Einzige, was zur Bildung einer Religion bis jetzt noch fehlt, sind die festen Machtstrukturen, aber daran wird sicher gearbeitet. Skeptistensekten wie die GWUP oder CSICOP könnten die Wurzel dafür sein.
- Seth Atum
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Nun aber ist es nicht genau das, was die großen Religionen uns einreden zu versuchen? Ich halte das eher für einen kläglichen Versuch, den Leuten einzureden Atheismus sei falsch. Nur weil sich mehrere Atheisten zusammen tun bedeutet das keines Wegs dass sie eine neue "Religion" gründen werden.Tyger hat geschrieben: Die Prediger und Propheten sind da, die Masse der selbstgerechten Wahnfreaks auch - das Einzige, was zur Bildung einer Religion bis jetzt noch fehlt, sind die festen Machtstrukturen, aber daran wird sicher gearbeitet. Skeptistensekten wie die GWUP oder CSICOP könnten die Wurzel dafür sein.
Zum Atheismus gehören immer mehr Menschen an, je besser die Gesellschaft gebildet ist. Es entwickelt sich aber eher als Lebenseinstellung sowie der Buddhismus etc. Dieser Artikel kann man schon als Propaganda gleichstellen, genügen Abfälligkeiten und Anmaßungen beinhaltet er jedenfalls.
- Sekhmet
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Hm, also mir gefällt das gar nicht...
Sobald man anfängt, Propaganda für eine Religion zu machen, ist Man keinen Deut besser als die, von denen Man sich abgewendet hat.
Aber das scheint ja ganz typisch zu sein... Feuer mit Feuer bekämpfen *sfz*
Sobald man anfängt, Propaganda für eine Religion zu machen, ist Man keinen Deut besser als die, von denen Man sich abgewendet hat.
Aber das scheint ja ganz typisch zu sein... Feuer mit Feuer bekämpfen *sfz*
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- Lord Keks
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Man könnte mit Feuer das gegnerische Feuerholz verbrennen.
Und wie löscht man sonst ein Feuer? Indem man das Holz nass macht.
Wie macht man dieses Holz nun nass?
Keks
Und wie löscht man sonst ein Feuer? Indem man das Holz nass macht.
Wie macht man dieses Holz nun nass?
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hat Gott gesagt
- gabor
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Gegnerisches Feuerholz?
Komm mal mit auf`nen Markt,wenn`s kalt ist...da wird der vermeindliche Gegner schnell zum Freund.
Immer bereit!


Komm mal mit auf`nen Markt,wenn`s kalt ist...da wird der vermeindliche Gegner schnell zum Freund.
Immer bereit!
Woher soll ich wissen, ob die Vergangenheit keine Fiktion ist, die nur erfunden wurde, um den Zwiespalt zwischen meinen augenblicklichen Sinneswahrnehmungen und meiner Geistesverfassung zu erklären?
- Tyger
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Hier habe ich noch etwas Interessantes zum Thema:
http://grenzwissenschaft-aktuell.blogsp ... rhoht.html
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- Daimao_Koopa
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Guter Fund, Tyger! Der Artikel trifft die Aussage, die ich treffen wollte, auf den Kopf.
Verallgemeinern kann man die dortige Erkenntnis sicherlich nicht, aber ich würde auch
sagen, dass viele Atheisten geradezu besessen von dem sind, was sie als "Wissenschaft"
kennengelernt haben.
Verallgemeinern kann man die dortige Erkenntnis sicherlich nicht, aber ich würde auch
sagen, dass viele Atheisten geradezu besessen von dem sind, was sie als "Wissenschaft"
kennengelernt haben.
- Tyger
- Moderator
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Neues zum Thema:
Inzwischen scheuen sich die Atheisten auch nicht mehr, ganz offen alle Attribute einer Religion anzunehmen:
http://www.theguardian.com/world/2013/s ... anches-out
Inzwischen scheuen sich die Atheisten auch nicht mehr, ganz offen alle Attribute einer Religion anzunehmen:
http://www.theguardian.com/world/2013/s ... anches-out
- Daimao_Koopa
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Soweit ich den modernen Atheismus verstanden habe, definiert sich dieser - aus Gründen der gesellschaftlichen Assoziation
mit Amoralismus - vielmehr als "Glaube an keinen Gott", was ihn somit notwendigerweise zu einem Glauben an sich macht.
Hier könnte man sich jetzt die Frage stellen, ob Moralismus, bzw. das Besitzen von Moral mit Glaube und Religion einher gehen
muss? Ich glaube, im Bezug auf beide Begriffe, das das durchaus der Fall ist.
Bevor Verwirrung aufkommt: Moral =/= Maxime, denn letztere betreffen nur den Glaubenden. Moral ist eine Folge von Meinungs-
mache und der Zementierung dieser Meinung. Demnach wundert es nicht, wenn auch ein Atheismus davon betroffen ist...
mit Amoralismus - vielmehr als "Glaube an keinen Gott", was ihn somit notwendigerweise zu einem Glauben an sich macht.
Hier könnte man sich jetzt die Frage stellen, ob Moralismus, bzw. das Besitzen von Moral mit Glaube und Religion einher gehen
muss? Ich glaube, im Bezug auf beide Begriffe, das das durchaus der Fall ist.
Bevor Verwirrung aufkommt: Moral =/= Maxime, denn letztere betreffen nur den Glaubenden. Moral ist eine Folge von Meinungs-
mache und der Zementierung dieser Meinung. Demnach wundert es nicht, wenn auch ein Atheismus davon betroffen ist...
- Cor Keks
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Ich halte den Atheismus mittlerweile auch nicht mehr für eine Ideologie, auch wenn sie selbst immer behaupten, nicht mehr zu sein. Besonders dieser "radikale Atheismus", der aus den U.S.A. langsam in die ganze Welt kommt und so aktiv wie möglich gegen die Religionen (vor allem die Weltreligionen, und darunter besonders das Christentum) vorgeht, weist selbst schon eine Menge religiöse Züge auf.
Die Atheisten haben ihren ersten Kreuzzug begonnen.
Die Atheisten haben ihren ersten Kreuzzug begonnen.
"Wer hat den Teufel an die Wand gemalt?" - "Schatz, das ist ein Spiegel."
-
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Da ist was dran.Cor Keks hat geschrieben:Ich halte den Atheismus mittlerweile auch nicht mehr für eine Ideologie, auch wenn sie selbst immer behaupten, nicht mehr zu sein. Besonders dieser "radikale Atheismus", der aus den U.S.A. langsam in die ganze Welt kommt und so aktiv wie möglich gegen die Religionen (vor allem die Weltreligionen, und darunter besonders das Christentum) vorgeht, weist selbst schon eine Menge religiöse Züge auf.
Die Atheisten haben ihren ersten Kreuzzug begonnen.
Sinnvoller als Religionen zu bekämpfen finde ich es, sich der Frage nach "Freiheit von Religiosität" zu stellen. Ist religiöses Denken (das z.B. die Atheisten auch zu praktizieren scheinen) für Menschen mehr oder weniger unvermeidlich? Oder können wir ohne religiöses Denken und Fühlen leben? Hätte das Vorteile? Welche?
Falls man bei diesen Fagen zum Ergebnis kommt: "ohne religiöses Denken und Fühlen kann der Mensch nicht", dann muss man sich geeignete Formen dafür suchen. Und sollte das Kind beim Namen nennen. ("Ich lebe meine Religiosität in der Form xyz, z.B. im Dämonenglauben)."
Falls man umgekehrt bei den Fragen oben zum Ergebnis kommt: "ich will Freiheit von religiösem Denken und Fühlen", dann muss man sich die eigenen Weltbilder, mit denen man lebt, sehr genau anschauen. Denn die Welt der Dämonen (aber auch nüchternere magische Weltbilder) sind mMn voller Religiosität.
Amimatani
Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
ich denke es gibt zwei wege zur religion:Daimao_Koopa hat geschrieben:Soweit ich den modernen Atheismus verstanden habe, definiert sich dieser - aus Gründen der gesellschaftlichen Assoziation
mit Amoralismus - vielmehr als "Glaube an keinen Gott", was ihn somit notwendigerweise zu einem Glauben an sich macht.
Hier könnte man sich jetzt die Frage stellen, ob Moralismus, bzw. das Besitzen von Moral mit Glaube und Religion einher gehen
muss? Ich glaube, im Bezug auf beide Begriffe, das das durchaus der Fall ist.
Bevor Verwirrung aufkommt: Moral =/= Maxime, denn letztere betreffen nur den Glaubenden. Moral ist eine Folge von Meinungs-
mache und der Zementierung dieser Meinung. Demnach wundert es nicht, wenn auch ein Atheismus davon betroffen ist...
1. urteil = moral = religion
2. glaube = religion
ersterer geht über den kopf
zweiterer geht übers herz
religion = alles, woran man festhält...
meiner meinung nach ist glauben ohne festhalten der königsweg,
reines herz
wie heissts so schön: wer loslässt hat die hände frei...
gutes handeln wünsch ich

- Tyger
- Moderator
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Es gibt noch einen dritten Weg, den verbreitetsten von allen, nämlich den der Selbstgerechten:
absolute Wahrheit = alles, was mir persönlich am besten in den Kram passt
Der geht über das Ego - Kopf und Herz sind egal.
absolute Wahrheit = alles, was mir persönlich am besten in den Kram passt
Der geht über das Ego - Kopf und Herz sind egal.
Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
das ist vielleicht der reinste atheismus...Tyger hat geschrieben:Es gibt noch einen dritten Weg, den verbreitetsten von allen, nämlich den der Selbstgerechten:
absolute Wahrheit = alles, was mir persönlich am besten in den Kram passt
Der geht über das Ego - Kopf und Herz sind egal.
?
kein gott, nix höheres/anderes, nur ich?
- Ich
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Ausnahmslos (!) jeder Mensch hat gewisse moralische Prinzipien bzw. Werte, so verschieden diese jeweils auch sein können bzw. aussehen mögen.Daimao_Koopa hat geschrieben:Hier könnte man sich jetzt die Frage stellen, ob Moralismus, bzw. das Besitzen von Moral mit Glaube und Religion einher gehen
muss? Ich glaube, im Bezug auf beide Begriffe, das das durchaus der Fall ist.
Alles, was man nicht selbst erlebt hat, beruht ja letztendlich nur auf Glauben.ruami hat geschrieben:meiner meinung nach ist glauben ohne festhalten der königsweg
Hört sich aber ganz schön selbstgerecht anTyger hat geschrieben:Es gibt noch einen dritten Weg, den verbreitetsten von allen, nämlich den der Selbstgerechten:
absolute Wahrheit = alles, was mir persönlich am besten in den Kram passt
Der geht über das Ego - Kopf und Herz sind egal.

Ist das, was Du meinst, nicht dasselbe, was ruami in dem oben zitierten Satzteil kurz ausdrückt hat - d.h. eine zu meidene Ignoranz ("ohne Festhalten")?
Allgemein ist der Atheismus ist in meinen Augen genauso anmaßend, wie die Weltreligionen. Diese Ansicht gilt übrigens für alle(s), die ein solches Wahrheitsmonopol in Anspruch nehmen!
Wenn Ich z.B. durch letzteres zu iwas willkürlich gezwungen, unterdrückt oder gefährdet werde, ist Widerstand angesagt. Ansonsten geht mir das diesbezüglich alles ziemlich am Anus vorbei.
"Ich bin kein Bekenner, ich bin ein leidenschaftlich beteiligter Betrachter!" (E.v.S.)
Bedecktes Feuer hitzt am meisten.
Bedecktes Feuer hitzt am meisten.
- Seth Atum
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Re: Gedanken zum Atheismus vs. Religion
Es ist nicht wirklich verwunderlich, dass die Ignoranz und der Ehrgeiz ohne Rücksicht in diesen Zeiten immense Formen annehmen. Sie werden den Bürgen schon in jungen Jahren zunehmend demonstriert und konditioniert.