Dämonenforum

Auch wenn Thefalus mehr oder weniger dasselbe schon geschrieben hat, nur länger und komplizierter: Auch mir fiel auf Anhieb auf, dass das ein prima Mantra ist, das ganz sicher gut reingeht. Das sagt zwar noch nicht viel über die konkrete Bedeutung des Satzes, aber es kann gut sein, dass er eine solche gar nicht hat. Probiere das mal als Mantra aus und tauche richtig rein. Ich glaube, ich werde dasselbe tun.

Mira, im Anschluss an deine Vorstellungsworte möchte ich dir noch ein kleines Erlebnis schildern, in welchem deutlich wird, wie überaus wichtig es ist, die eigene (Be-)Deutung von Seelensprache zu entschlüsseln:
Und zwar habe ich lange Jahre mit persönlichen Wesenheiten gearbeitet, mit denen ich kommunizierte und ihnen auch seelensprachliche Namen gab. Bei einigen der Namen erschloss sich mir die Bedeutung schnell und leicht, bei anderen jedoch nicht. Ich nannte einem vertrauten Magier zwei der Namen. Er verwandelte sie in durchaus wohlwollender Absicht, indem er Silben strich und die Worte zusammenzog. Das, was gestrichen wurde, waren die Klänge, welche Schmerz assoziierten. Der neue Name war so gesehen "freundlicher". Doch in der Konsequenz der folgenden Jahre stellte sich heraus, dass mir diese beiden persönlichen Wesenheiten fremder wurden: sie waren mir durch die Deutung der Namen durch einen anderen entfremdet worden, und sie begannen, im Verborgenen ein Eigenleben zu entwickeln. Genauer: derjenige Aspekt von ihnen, welcher in der Deutung sprachlich gelöscht wurde, verselbständigte sich, manifestierte sich schädlich in meinem Leben. Da ich es zu jenem Zeitpunkt nicht durchschaute, den Bezug zum "Gelöschten" verloren hatte, bekam es bösartig dämonischen Charakter in meinem Leben. Es dauerte sage und schreibe 10 Jahre, bis es mir gelang, die persönlichen Zusammenhänge zu entschlüsseln. Mit dieser Entschlüsselung jedoch sortierte sich ein großer Schwung weiterer "magischer Puzzlesteine", die mich begleiteten. :)

Was mir bei der Entschlüsselung half, war jedoch nicht nur die Sprache, die Namen oder Worte. Sondern ich nutzte die Technik des automatischen Zeichnens, um die verborgenen Quellen der Wesenheiten in meinem Leben zu erfahren. Vor allem aber: irgendwann war ich in einer konkreten Lebenslage, wo kein Weg mehr daran vorbeiführte, den sprachlich gelöschten Schmerz dieser persönlichen Wesenheiten anzunehmen und als Teil meines Lebens anzuerkennen. Ähnlich wie ich es vorhin in deinem Vorstellungsthread schrieb.

Ich weiß nicht, ob dieser Weg hätte abgekürzt werden können, wenn es die Umdeutung, die Verwandlung der Namen nicht gegeben hätte. Sie kann für mich ja auch dazu gedient haben, dass ich an dieser Stelle aufmerksamer blieb. Dennoch ist bei mir aus diesem und ähnlichen Gründen eine extreme Vorsicht geblieben, wenn es darum geht, dass ein anderer Mensch meine Seelensprache deutet.

Huhu Mira,

danke für Deine lieben Worte. Ich wünsch Dir viel Glück und Erfolg mit dem Entschlüsseln...

Tsaphyre

Hallo liebe Tsaphyre

ich danke Dir für Deine ausführlichen Worte. Es ist viel was ich durchdenken muss.

Du hast sicherlich recht, dass man sich nicht von anderen interpretieren lassen sollte. Darum ging es mir auch nicht. Ich hatte die Hoffnung, dass es eine alte Sprache oder Kunstsprache oder Geheimsprache ist, die sich ohne wenn und aber übersetzen lässt. Dem ist offensichtlich nicht so.

Ich werde mich mit dem was Du und die anderen hier geschrieben haben nochmal dransetzen und verschiedene Wege ausprobieren.

Danke für Eure Hilfe und ich mag Dir Tsaphyre sagen, dass Du für mich sehr herzlich und sonnig über das Datennetz herüber kommst. Sollte dem so sein, dann bewahre Dir dieses Gemüt. Es ist eine seltene Gabe.

Mira

Hallo Mira,

kämen die Worte aus meinem Unbewußten, könnte ich ihnen durchaus einen für mich leicht zu verstehenden Sinn abgewinnen. Aber im Grunde hilft es Dir doch nichts, wenn andere Leute versuchen, die Silben aus Deinem Unbewußten für Dich zu deuten. Bei der Traumdeutung habe ich ja immerhin noch sehr konkrete und meistens bis ins kleines Detail gehende Traumbilder, durch die die Aussage eines Traums verständlich wird - aber auch da gibt es Unschärfen, verschiedene Deutungsmöglichkeiten und persönliche Traumsymbole, die ich als Außenstehende nicht kennen kann. Solche Silben und Worte, wie Du sie geschrieben hast, bieten dagegen eine ziemlich große Projektionsfläche.

Mein Angang an diese Worte wäre folgender: Erstmal gehe ich davon aus, daß mir das Kind aus dem Unbewußten gerne etwas mitteilen möchte, daß es eine echte Kommunikation herstellen möchte und nicht einfach irgendetwas plappert, um mich zu nerven. Da Du in einem dissoziativen Zustand warst, als Du die Worte geschrieben hast, fehlt eine innere Verbindung zu den Worten. Ich würde also als nächstes die Worte mir selbst laut vorlesen, ein bißchen damit herumspielen, verschiedene mir bekannte Sprachtonfälle ausprobieren (also z.B. Deutsch, Englisch, Französisch, Italienisch, Spanisch, Lateinisch usw., Du kannst vielleicht noch andere Sprachen). Zunächst versuche ich aber gar nicht, die Sprache zu verstehen, sondern zu [i]fühlen[/i], was sie ausdrücken könnte. Du kannst mit einem kleinen Kind, das sich aus dem Unbewußten meldet, nur kommunizieren, wenn Du seine Gefühle verstehst. Du bist die Erwachsene, die durch ihre Lebenserfahrung viel mehr weiß und begreift als das Kind.

Wenn ich eine Gefühlsverbindung zu den Worten habe, dann lese ich sie mir mehrmals durch. Dabei geht es nicht unbedingt darum, daß jede Silbe eine echte Bedeutung hat. So wie bei den Wortspielen, die ich oben schon erwähnt habe, gibt es sicherlich viele Silbenverdrehungen, Neuzusammensetzungen aus verschiedenen Sprachen, Wiederholungen und kleine Füllsilben. Es hilft also, eine eher weiche, verschwommene Wahrnehmung der Worte zu haben, nicht so sehr auf jedes kleinste Detail zu achten. Dabei stechen einige Wörter für mich schon sehr stark heraus, in denen ich sofort durch Assoziationen in verschiedenen Sprachen einen Sinn erkenne. Sie bilden schon eine Art 'Bedeutungsgerüst', geben eine Ahnung, worum es gehen könnte. Dann schaue ich mir Wörter an, die oft in ähnlicher Weise auftauchen: sa se so soa, ma mina mia, je jemene jenno jene usw, die ich alle eben auch ähnlich verstehe. Ich würde also z.B. ma/mina/mia wie mein/mich/mir verstehen.

Für mich wäre dann an dieser Stelle der Sinn der Worte bereits klar. Denn wie gesagt halte ich es für wenig sinnvoll, darin eine exakt definierte Sprache zu sehen, in der verschwommenen Sicht erkennt man manchmal wesentlich mehr. Da die Worte aus Deinem Unbewußten kommen, macht es auch Sinn, daß Du dazu relativ frei assoziierst, anstatt über jede Silbe einzeln nachzugrübeln und dadurch eher dissoziiert zu bleiben. Wenn Du ein tieferes Gefühl und Sinnverständnis für die Worte gefunden hast, dann kann es natürlich auch noch Spaß machen, weiter ins Detail zu gehen, aber anfangs würde ich das nicht tun. Keine Ahnung, ob Dir das jetzt weiterhilft oder nicht, aber ich fürchte, niemand sonst außer Du selbst wird diese Worte für Dich verstehen können.

Ziegengruß von Tsaphyre Ziegenfuß

Hallo

auf Grund der Dinge die ich in meinem Leben bisher erfahren habe, kann ich ausschließen dass es eine Botschaft von wem ausserhalb meines Wesens gewesen ist. Es ist definitiv etwas was aus dem Unterbewusstsein hervor drängt.

Mira

Sei gegrüßt Mira,

Was beudeutet *Channeln*,ganz einfach erklärt,du kennst doch bestimmt ein Medium das von übernatürlichen Wesen eine Botschaft überbracht bekommt.
Du schreibst das du wie in einer Art Trance gewesen bist,aber es nicht bewußt herbei geführt hast als du mit deiner Freundin im Chat geredet hast;und dann hast du diese Zeilen niedergeschrieben, für mich hört sich das ganze so an als ob du eine Botschaft bekommen hast.


Gruß
nola-blair

Hallo

nein - ich weiss gar nicht was channeln ist.

Ich habe mit einer lieben Freundin in einem Chat geredet und bin dabei in einen dissoziativen Zustand geraten und dabei habe ich diese Dinge während des Gespräches geschrieben. Also als Aussagen, nicht als antworten. Es war ein ziemlicher Ausnahmezustand. Eventuell ähnlich einer Trance oder auch gleich einer Trance. Doch nicht bewusst herbei geführt.

Beantwortet das die Frage?

Mira

Sei gegrüßt mira,

Ich habe gerade deinen Beitrag hier gelesen,und ich habe mich gefragt wenn du keine Trace oder sonst was machst,wie es dann dazu kommen kann.
Und vor allem frage ich mich nach deinen letzten Beitrag mit wem du das Gespräch hattest?
Darf ich dir mal eine frage stellen,*Channelst* du vielleicht mit jemanden,und du verstehst seine Sprache nicht?

Gruß
nola-blair

Hallo,

Mira denkt darüber nach wie weit sie sich hier öffnen kann. Sie kann Euch zumindestens leider mitteilen, dass es nicht im Traum war und leider keinen leichten Hintergrund hat.

Ich finde die Interpretation von Tsaphyre so wunderschön, dass ich sie mir so gerne sofort zu eigen machen würde. Es wäre aber das Negieren der Hintergründe. Und ich glaube, dass dieses Forum hier nicht der geeignete Ort ist, um über die Hintergründe zu reden. Das das Internet nicht geeignet dazu ist. Zumindest kann ich sagen, ohne zu tief in die Materie einzusteigen, dass es sich sehr wohl um etwas handelt, was ein Kind gesagt haben muss und was heute in bestimmten Momenten wieder ins Bewusststein steigt. Hierbei ist keine bewusst herbei geführte Trance im Spiel, sondern eher das Phänomen der Dissoziation.

Kontext:

jemene da. se die man de sa lamida de sento da ma
jenno da so de mina da si da meno di mento da soa
jamaanede jnemedona dsa die minademe do sosne ma
jene da sa mia de sendo da mia die seine i da sam amia

da sindta de seneteo ka makiia dsame
jemona destnento di mano sa deremendo ja mina si kama na da sie
karim tala min ta mia
je men de sento de sento ma
je mine te su da min sa mina

Entstanden in einem schriftlichen Gespräch über Stunden ohne konkrete Erinnerung daran.

Wahrscheinlich viel zu viele Worte aneinander gereiht. Ich hab da schon Stunden dran verbracht.

Desento ist deswegen so wichtig gewesen, weil da der Begriff "Der Schickende" mit verbunden wurde...

Soviel dazu von der Mira

Mia cara Tsaphyre, ti amo! :knuddel:

Super gesehen, bin jetzt gespannt, was Mira dazu sagt!

Thefalus

Huhu Mira,

wir wissen ja auch nicht, in welcher Situation diese Wort zu Dir gefunden haben. War es ein Traum, dann wäre der Traum dazu vielleicht spannend, war es in einer Trance, dann wäre die Frage, was hast Du in dieser Zeit in Deiner Trance gesucht, usw. Wenn ich die Worte einfach so vor mich hinplapper, wie Kinder das manchmal machen, dann klingt es für mich ein bißchen wie solche Lautspiele wie Bingeling, dongelong, Timtaratim, Simsalabimbambasaladulsaladim, also eine Mischung aus Zauberspruch, Wortspiel, Kinderlied - alles sehr leicht und fröhlich. Wenn die Worte in einem meiner Träume aufgetaucht wären, hätte ich sie wahrscheinlich so gedeutet

Cara mia, te sento - also Italienisch für 'Meine Liebe, ich fühle/spüre/höre Dich'

und würde dies als Liebesbotschaft aus meinem Unbewußten verstehen.

Tsaphyre die Ziege *mehehe*

[quote="Mira"]desento => descendere => des tento => des en to => u.s.v.m.[/quote]
Nur das eine Wort? Kein Kontext? Das ist echt wenig.

Mich inspiriert es gerade auf Genesis 18:21 [i]descendam et videbo...[/i], mal runtersteigen und gucken was da in Sodom Sündiges abgeht. In "desento" wäre dann "sens", die Sinne, die Sünde verdichtet mit "videbo" auf "sento". Plus "descendere" würde das dann zu "desento". Das Gefühl dahinter wäre dann "einer Sauerei auf die Spur kommen". Bleibt aber ohne Kontext eine wilde Spinnerei, keine Frage!

[quote="Mira"]Aber es wäre von Interesse heraus zu finden, wie man sie wieder ins Bewusstsein zurück holen kann oder dort halten kann. Denn das Unterbewusste ist hier derzeit mehr als aktiv.[/quote]

Womöglich reicht es ja auch schon dir nur [i]diese Frage gestellt zu haben[/i]. Das Unbewußte hört schließlich zu!


Viel Erfolg!

Thefalus

Hallo Thefalus,

danke für Deine ehrlichen Worte. Es ist wahr. Wenn man fremde daran interpretieren lässt, dann kann es zu Manipulation führen. Letztendlich dachte ich, dass eventuell Wortstämme, Wortfragmente dem ein oder anderen bekannt vorkommen könnten und man damit dan puzzlen kann. Also keine eindeutige Lösung oder Übersetzung, sondern so in etwas:

desento => descendere => des tento => des en to => u.s.v.m.

Ja es ist ein Puzzle, vielleicht ein Ablenkungsmanöver ? Keine Ahnung.

Jedenfalls vielen Dank für das was Du geschrieben hast. Ich selbst war inzwischen bei so Themen die Hildegard von Bingen und ähnlichen Ideen. Manchmal sollte man Dinge einfach angehen und nicht zu sehr durchdenken...

Die Homepage habe ich schon mit Interesse betrachtet und überlege. Derzeit sind Träume eher nicht so präsent. Aber es wäre von Interesse heraus zu finden, wie man sie wieder ins Bewusstsein zurück holen kann oder dort halten kann. Denn das Unterbewusste ist hier derzeit mehr als aktiv.

VG Mira

Hallo Mira,

es ist leider nicht möglich die [u]eine[/u], die [i]wahre[/i] Bedeutung dieser Worte zu benennen. Man nennt diese Eigenschaft der Nicht-Eindeutigkeit [i]Polyvalenz[/i], eine Vieldeutigkeit, die auch Träume in ihrer Sprache aufweisen. [u]Aber[/u] man kann zum Beispiel mehrere Bedeutungen sammeln und diese dann, wie in einem Schiebepuzzle, in verschiedene Bedeutungszusammenhänge stellen. Wenn es [i]deine[/i] Worte sind und du dieses Schiebepuzzle [i]selbst[/i] betätigst, dann gibt es eine gewisse Wahrscheinlichkeit auf erstaunliche Treffer. Wenn jemand anders das für dich macht, dann gibt es dagegen eine gewisse Wahrscheinlichkeit auf Manipulation, je nachdem, welchem dieser drei Affen du die Deutungsgewalt überlassen hast:

[img]undefined://www.oneeyeland.com/photo4/animals/one_eyeland_religulous_movie_poster_by_seb_dub_66510.jpg[/img]

Aber Spaß beiseite. Solche Sekten können einem ja echt den Keks mürbe machen. Am Ende beinhalten aber solche Botschaften, wie diese Sätze, die dir manchmal durch den Kopf gehen, oft sehr einfache Informationen. Weil sie ja letztendlich aus der Kindheit stammen, sind sie oft sehr direkt (Bsp: "ilvil seds" = ich will Sex) oder aggressiv ("og zamran og zackrack" = i kennt ois z'samm schlogn). Dann enthalten sie wieder Dinge, vor denen man sich ekelt (das Wort "caca" hat da eine gewisse Häufigkeit aufzuweisen) oder eigenartige Weltbilder ("casarma croci" = Kirche / casa (Haus) + arma (Waffe) + croci (Kreuz)). Falls einer der drei Affen das deutet, dann hat natürlich ein Engel dir die Botschaft gebracht, daß du mehr beten sollst. Oder so. Du weißt schon.

Viel mehr kann ich dir dazu nicht mehr sagen. Falls du allerdings Träume erinnern solltest, dann darfst du dich gerne des Links in meinem Footer bedienen und dir diese Botschaften deuten lassen. Nur inspirativ gemeint natürlich, ich betreibe keine Sekte.

Thefalus

Hallo Thefalus,

vielen Dank für die theortischen und ausführlichen Ausführungen zu dem Hintergrund dieser Sprache.

Es stimmt, dass es eine Seelensprache ist. Das ist auch die Bezeichnung, die hier verwendet wird.

Das Paradoxe an der ganzen Sache ist, dass ich sehr wohl Sektenerfahrung bei Charismatikern gemacht habe. Das ist Jahrzehnte her. Damals haben diese Menschen genau darin, dass ich nicht in Zungen reden konnte, ein Zeichen gesehen, dass ich von Dämonen besessen sei. Lustig was...

Diese Sprachfetzen wollen ein Stück weit interpretiert werden, da der Hintergrund nicht mehr in der Zeit in der Sekte gesehen wird, sondern in einer Zeit lange davor. Es besteht die Vermutung, dass es sich um Fragmente von erinnerten Worten handelt, die nicht völlig richtig wieder gegeben werden können.

So wird der Begriff Desento mit dem Wort "Der Schickende" verbunden. Kann sein - muss aber nicht.

Irgendwelche Interpretationshilfen? Oder ist es letztendlich so, dass die Möglichkeiten die hinter diesen Worten stecken so vielfältig ist, dass eine annäherungsweise Übersetzung quasi unmöglich ist.

Danke Mira

[quote="Mira"]Und was heisst es dann?[/quote]
Zunächst einmal die Antwort auf die Frage was es [i][b]ist[/b][/i]:

Ich nenne diese Sprache [i]Seelensprache[/i]. "Num nautia arim tia nautia milta nem" ist ein Beispiel dafür. Die Sprache ist ein [i]Trancephänomen[/i], Menschen, die sehr stark auf sich selbst zurückgeworfen werden und durch lange Stille und Mediatation in sich dringen, begegnen dieser Sprache irgendwann. Sie ist aber nicht nur ein Phänomen der Trance, sondern auch eine der Sprachen des Unbewußten und damit der Träume. Die Wissenschaft nennt diese Sprache Glossolalie (Zungenrede) und neurologisch entsteht sie durch eine Katalepsie (Lähmung) des Frontallappens im Gehirn. Gleichzeitig aktivieren sich die Parietallappen und das ist der umgekehrte Effekt der Meditation! Das bedeutet, daß Menschen durch sehr tiefe Meditation zunächst den Vorgang erlernen, ihn dann aber hysterisch umkehren, auf den Kopf stellen und Glossolalie erleben können.
Es gibt eine regelrechte Masse von charismatischen und evangelikalen Sekten, von Pfingstlern bis Baptisten, die diesen Effekt als Geistestaufe, als Empfangen des heiligen Geistes interpretieren und mit Meditationen, Gesängen, Trancen und Übungen genau diesen Effekt erzeugen wollen und auch oft erzeugen. Es gibt kaum eine Gospelsängerin, die noch keine Glossolalie erlebt hat.
Aber wie so oft ist es auch hier so, daß zwar die Techniken verordnet werden, aber die entstehenden Effekte dem Guru, Meister oder Lehrer schlichtweg unbekannt sind. Die Bedingungen, die das Gehirn herstellt um diese Sprache zu produzieren, haben allerdings viele Effekte. Ein Effekt ist ein therapeutischer, das ist nachgewiesen (und entstammt der begleitenden Regression). Ein anderer Effekt ist die Verminderung von Selbstkontrolle, man wird "gefügiger". Und - last not least - kommt es dabei auch oft zu einer sexuellen Stimulanz. Wenn die Person also in einer sexuell völlig verklemmten Sekte das erlebt, dann interpretiert sie es meistens als fremd und dämonisch (Was aber, wir erinnern uns, nur eine Interpretation einer partiellen Hirnkatalepsie ist).

Und jetzt die Antwort auf die Frage was es [i][b]heißt[/b][/i]:

Diese Sprache ist nicht wirklich beliebig oder zufällig. Sie hat Regeln. So sind die Worte meistens sogenannte [url=undefined://de.wikipedia.org/wiki/Portmanteau]Kofferwörter[/url]. Wörter werden neu zusammenfügt, umgebaut, getrennt, oder auch mit Wörtern aus Dutzenden anderen Sprachen vermischt. Das Ergebnis entzieht sich einem linearen Verständnis und eröffnet Möglichkeiten zu vielfacher Interpretation. "Baba badal gharaghta kamminar ronn konn bronn tonner ronn tuonnt huun trovar rhounawnskawn too hoo hoorden enthurnuk" besteht zum Besipiel aus den Wörtern für [i]Donner[/i] aus zehn verschiedenen Sprachen, von Madagassisch bis Gotisch!
Wir haben es also mit Bewußtseinströmen, mit [i]currents[/i] zu tun. Ihnen ist gemein, daß sie eine Metamorphose bilden, das Fließen einer stets ungewissen Realität in steter Wandlung und das entspricht dem Charakter unseres Unbewußten erstaunlich gut. Kein Wunder also, daß es sich so gerne dieser Sprache bedient.

Es gibt übrigens auch Werke der Kunst, die diese Sprache verwenden: Finnegans Wake von James Joyce, aber auch die henochischen Rufe der Aethyre.

Thefalus

Und was heisst es dann?

Eine Mischung aus türkisch und elbisch? Kommt mir komisch vor.

Mir ist es mit der Sache hier verdammt ernst. Wollte ich nochmal anmerken.

hatte gehofft, weil sich hier menschen für mystic und magie interessieren und ich vermute
dass es sich um eine geheimsprache handelt die in bestimmten kreisen verwandt wird,
dass man mir weiterhelfen kann. wenn dem nicht so ist, dann lasst es mich wissen.

Mira

Türck-elbisch?
Immer bereit!

Daher wäre es mir wichtig weiter zu suchen. Es besteht Verdacht auf eine alte Geheimsprache.

Danke Mira

das in dem thread ist auch von mir damals gewesen. aber es ist nicht der schlüssel.

wie kommts, das du ausgerechnet auf bachmann gerätst. nur über google?

Mira

Guckst du: undefined://enneagramm.bachmanns.net/mod.php?mod=forum&op=threadview&topicid=811&forumid=11&page=6&PHPSESSID=9d4a7132052fbae45e3463d88331ff26

Google findet schnell. :leier:

Hallo

ich bin auf der Suche nach der Entschlüsselung folgender Worte und Sätze. Vielleicht kann mir wer behilflich sein.

Karim tala min ta mia

Desento

Danke Mira