Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsüber?

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Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Ich » 20. Mär 2012 22:23

Difficile est satiram non scribere. :peace:

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von gabor » 20. Mär 2012 12:03

...ah...ja...stimmt...die haben ja keinen Winter! :lol:
Immer bereit!

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 19. Mär 2012 15:54

gabor hat geschrieben:Ist das eigentlich Sommerzeit,oder....wovon Ihr redet?
Im Kairo des Jahres 1904 - Sommerzeit? :lol:

Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von gabor » 19. Mär 2012 14:25

Ist das eigentlich Sommerzeit,oder....wovon Ihr redet?
Immer bereit!

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 19. Mär 2012 13:50

Mi+ hat geschrieben:Auf Hessisch: Ai, wass ist dann das?
So ist es, Aiwass war in Wahrheit ein Hessebub, genau wie Fra. Rauscher.
Mi+ hat geschrieben:Unter Ruddiu bekomme ich gar nichts...
Klar, der hieß ja auch Ruggiu, nicht Ruddiu. Hier ist eine Biografie.
---> Tereshchenko. Der Tippfehler geht dagegen zu meinen Lasten - gemeint war Marquis Nicholas Tereschenko.
Mi+ hat geschrieben:Ein Autor schreibt auf Französisch, [...] Bitte um Bestellangaben.

Die schlechte Nachricht: Die Übersetzung ist nicht im Print verfügbar. Die gute Nachricht: PDF schicke ich dir gegen PN mit deiner Emailadresse.

Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Mi+ » 19. Mär 2012 00:09

Ah, langsam bekommt die Sache mehr Substanz.

Natürlich ist jedem freigestellt irgendwelche Texte zu gewichten, auch die Entstehung dessen, Blawatzki hat geschummelt, Swedenborg kenne ich zu wenig, das Buch von D. Fortune ist zumindest ein großer, gewagter Wurf, somit ist es jedem freigestellt derlei Texte in Abrede zu stellen.

Ich habe versucht diesen Text über Amazon zu finden:

Ruggiu & Tereshchenko History of Ahathoor Temple No. 7 in Paris

Ein Autor schreibt auf Französisch, der Text so ist nicht auffindbar auf die Schnelle. Unter Ruddiu bekomme ich gar nichts, Tereshchenko schreibt zum Golden Dawn, leider auf Französisch, ein kleines Werk von 180 Seiten. Bitte um Bestellangaben.

Mein Wissen um die alttestamentarischen Propheten ist mit Koch stehen geblieben, jedoch dessen Begriff der "nachlaufenden Prophezeiung" hat mir sehr gefallen.

Am Rande, die thelemitsch tollen Tage sind ja bald, wir setzen uns also alle mal hin und schauen was Aiwass uns so bescheren mag - oder auch nicht.

Auf Hessisch: Ai, wass ist dann das?

Mi

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 18. Mär 2012 17:10

Tyger hat geschrieben:Und was macht Dich so sicher, dass es nicht auch irgendeine andere Wesenheit gewesen sein kann, ein Außerirdischer wie Lam oder so? Wenn alles für ein bestimmtes Wesen stimmt, ist ja noch nicht unbedingt gesagt, dass sich nicht irgendetwas anderes hereindrängeln könnte. Crowleys Medium soll ja wohl auch nicht immer ganz nüchtern gewesen sein.
Diese exakte Uhrzeit macht mich so sicher! Beispiel: Du liest in einem Roman, daß eine Person in einem Haus gesichtet wird, immer nachts, immer ab dem letzten Glockenschlag Mitternacht. Und diese Person verschwindet immer mit exakt dem letzten Glockenschlag um ein Uhr morgens. Ich finde das führt zu ziemlich eindeutigen Assoziationen bezüglich der Geisterstunde, nicht wahr? Und wenn ich dieses Symbol (12-1) auf den Mittag lege, genauso exakt, dann sind wir bei den altassyrischen Mittagsdämonen (die dramatisch älter sind als die Geister der Geisterstunde).

"Lam" ist übrigens der Name, den Crowley der Zeichnung seines HGA gab. "Aiwass" ist der Name, den Crowley seinem HGA gab...

Ich bin mir nicht mal sicher, ob nicht Rose Edith Kelly, seine damalige Frau, den Text in Wahrheit gechannelt hat. Sie hat jedenfalls Horus in Kairo gechannelt und Crowley hat ihr kein Wort geglaubt. Dann hat er aber (angeblich) selbst Horus gechannelt, aber Aiwass, der (angebliche) Statthalter von Horus, kam stattdessen. Und zwar (angeblich) immer um die Stunde des Mittagsdämons! Was ich glaube ist: Der Text ist in Wahrheit ohne Channeln entstanden, das ist alles schlichtweg erfunden, um es interessanter und bedeutender erscheinen zu lassen...

Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Tyger » 18. Mär 2012 16:18

Und was macht Dich so sicher, dass es nicht auch irgendeine andere Wesenheit gewesen sein kann, ein Außerirdischer wie Lam oder so? Wenn alles für ein bestimmtes Wesen stimmt, ist ja noch nicht unbedingt gesagt, dass sich nicht irgendetwas anderes hereindrängeln könnte. Crowleys Medium soll ja wohl auch nicht immer ganz nüchtern gewesen sein.

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 18. Mär 2012 15:23

Mi+ hat geschrieben:Was eingepfiffen?
Ja, Kaffee. :D

Wenn der junge Hamlet sagt: "Tis now the very witching time of night" meint er damit die Geisterstunde, beginnend exakt um 12:00 und endend mit dem Glockenschlag 1:00 in der Nacht. Und exakt 12:00 bis exakt 1:00 ist genau die Zeit in der auch AIWASS in Kairo erscheint. Aber eben nicht des Nachts, sondern tagsüber!
Auf der Stele des Anchefenchons (Stele der Offenbarung) finden wir die Neter Kephra and Ahathoor. Astrologisch entspricht nun Tum dem Sonnenaufgang, Ra-Hoor-Khuit der Abenddämmerung, Kephra der Geisterstunde und Ahathoor der Mittagsstunde. Und dies ist der erste Fehler, denn wäre Aiwass tatsächlich der Sprecher Ra-Hoor-Khuits, hätte man ihn in der Abenddämmerung erwartet. Aber der ehrgeizige Crowley wollte um jeden Preis Ahathoor, denn diesem Neter war ja der innere Zirkel des Golden-Dawn-Ordens gewidmet, den McGregor Mathers 1894 nach seiner Übersiedlung nach Paris gründete. Und dieser Tempel hatte Crowley aufgrund seiner Homosexualität den Adeptus Minor verweigert, wie das "Book of Minutes" beweist. Diesen Grad mußte Crowley stattdessen von Alan Bennett kaufen - und er sann daraufhin auf Rache und ausgleichende Gerechtigkeit! Rachsucht macht bekanntlich blind, Crowley ersinnt ein höheres Wesen, das seiner (im GD erworbenen) Kenntnis von westlicher Gematria, Astrologie und altägyptischen Mythen entspricht - und dieses Wesen verkündet prompt die theosophischen Weisheiten einer Mme. Blavatsky (HPB) und deren ADYAR, von der Crowley natürlich wußte, daß sie als Vorbild für Mathers galt. Alles schön und gut, aber Crowley macht den Fehler Aiwass in der Geisterstunde des Tages zu treffen. Dieser Stunde sind magisch nun mal die Yasud Sohorayim zugeordnet (exakt von Mittag bis ein Uhr Nachmittags) und - never ever - war Aiwass ein Mittagsdämon. Diese Geschichte ist offensichtlich erfunden und nicht glaubhaft. Crowley ist ob der Inkonsistenzen selbst auch nicht zufrieden, hält den Text und die Umstände seines Entstehens selbst für unglaubwürdig - und läßt den Text jahrelang unbeachtet in der Schublade liegen...

Wer sich dazu ein wenig einlesen mag, die Literatur-Angabe:

AC: Equinox of the Gods [Kap.7]
AC: The Confessions of Aleister Crowley [Kap.58]
Coggins, Phillips & Knibb Israel's Prophetic Tradition [Kap.5]
Zalcman, Vetus Testamentum [S.361 ff]
Ruggiu & Tereshchenko History of Ahathoor Temple No. 7 in Paris
Leadbeater Das innere Leben Bd. I+II


Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Mi+ » 17. Mär 2012 20:26

Was eingepfiffen?

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 17. Mär 2012 17:22

Mi+ hat geschrieben:... das Ritual mit dem Crowley in Cairo Aiwass gerufen hat.
Die ganze Kairo-Geschichte ist schlichtweg ärgerlich - und dieser Aiwass ist nichts als ein Clown. Würde die Geschichte stimmen, dann wäre Aiwass ein YSWD SHRYM, ein Qeteb Meriri gewesen. Crowley hatte damals aber weder das Wissen, noch das Können einem Soded, einem Raubtier unter den Todesengeln zu wiederstehen - und dieser hätte ihm, entsprechend seiner Werwolf-Natur, sowieso den Kopf abgerissen und nichts diktiert. Später darf dann auch "Soror F." Aiwass ganz beiläufig und unabhängig von jeder Tageszeit evozieren. Sie ruft ihn wie ein Schoßhündchen - und er kommt dann auch gleich brav und schwanzwedelnd angehechelt...

:au:

Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Mi+ » 16. Mär 2012 19:26

Gut, dann mal kruschen in der Rumpelkiste der Geschichte.

Es gibt ein Ritual das ausdrücklich am Tage stattfinden muß, Götter ist das lange her, ungeweihtes Schwert, Fenster offen, es geht um das Ritual mit dem Crowley in Cairo Aiwass gerufen hat. (Oder andersherum... :chaos: )


Mi

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Tyger » 13. Mär 2012 12:26

Ich habe nichts dagegen, auch am Tage zu zaubern - aber dass die Dunkelheit Dinge verbirgt, ist nichts Eingebildetes, sondern eine leicht nachprüfbare Tatsache. Ansonsten brauchten wir keine Lampen.

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von triyann » 13. Mär 2012 11:37

Ich sehe das, ehrlich gesagt, anders. Das Dunkle, das Nächtige als geheimnisvoll und unheimlich, folglich als idealen Zustand für das Verborgene zu sehen, ist ein rein kultureller Aspekt und entstammt der Geschichte.

Für Magie und magische Rituale sehe ich die Dunkelheit als völlig unerheblich. Und habe gewisse Effekte am hellichten Tag gesehen. Die wirkten auch noch viel erschreckender, weil eben die Meisten Magie mit "Dunkel" verbinden und sich am Tage sicher wähnen.

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Daimao_Koopa » 12. Mär 2012 16:22

Wahrscheinlich fehlt ihm einfach nur Clowni.

Zum ersten Beitrag von Tyger:
Sehe ich ähnlich, besonders im bezug auf die Auswirkungen von Dunkelheit auf die Magie.

Die große, allumfassende Dunkelheit, die uns als Chaos bekannt ist, ist der Quell jeder Art von Magie (zumindest sehe ich das so).
Magie als die alles verändernde Kraft muss schließlich einem Ort entspringen, der ihre Eigenschaften teilt. Chaos ist der Ort an dem alles
möglich und nichts wirklich ist. Und wenn etwas (noch) nicht ist, wie wirkt es auf uns? Genau, schwarz - d.h. unbekannt, unsichtbar, dunkel.

Folglich wirken die Kräfte, derer man sich bedient stärker und sind zugleich leichter zu erfassen, wenn es dunkel ist.

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 11. Mär 2012 12:10

Mi+ hat geschrieben: [Irrelevantes Geschwätz gelöscht]
Mi, du sinkst allmählich zu einem armen, kranken und irrsinnigen Narren herab, der von anderen gefoppt wird.

Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Alveradis » 11. Mär 2012 11:59

Mi+, ganz ehrlich, manchmal verstehe ich dein Problem nicht.

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Mi+ » 11. Mär 2012 01:50

Thepalus oder besser: The impoetenz Phallus,

ein neuer Troll entsteht? Danke für Deinen Beitrag zum Thema.


wie öde.

Mi

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Tyger » 10. Mär 2012 17:52

Mi+ hat geschrieben: Tyger, das war für Deine Verhältnisse ja eine umfassende Antwort, die auch inhaltlich in sich geschlossen ist, zumindest poetischer Logik angehört.
Lob.
Oh, danke, danke! Ja, manchmal gelingt es sogar mir, etwas Vernünftiges von mir zu geben, auch wenn ich nicht sämtliche Bücher von allen Autoren mit den längsten und grauesten Bärten gelesen habe.

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 10. Mär 2012 14:33

Mi+ hat geschrieben:Gast, auch wenn ich einen aussichtslosen Kampf gegen Windmühlen ausfechte [...]
Mi, so erlaube ich mir hinfort dich Don Quijote zu nennen. Nimm dich vor dem Dorfpfarrer und dem Barbier in acht!

Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Thefalus » 10. Mär 2012 14:27

Gegenfrage: Warum muß man beim Sex immer das Licht ausmachen?

Thefalus

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Mi+ » 10. Mär 2012 02:15

Gast, auch wenn ich einen aussichtslosen Kampf gegen Windmühlen ausfechte, Rechtschreibung?

Tyger, das war für Deine Verhältnisse ja eine umfassende Antwort, die auch inhaltlich in sich geschlossen ist, zumindest poetischer Logik angehört.
Lob.



Mi

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Gast » 10. Mär 2012 00:56

@khezef: ich bin ein anfänger und das brannte mir im hi :lala: rn *g/ :mad:
danke fuer die ausfuerhliche antwort! Wusste nicht, dass das tagsueber moeglich ist.
als ich meinen ersten beitrag gepostet habe, fiel mir halt das andere ein...
Ich werde mir mal ein paar themen vornehmen, danke;-)

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von triyann » 9. Mär 2012 23:08

Tyger hat geschrieben:Allgemein liegt der Schwerpunkt magischer Arbeiten schon in der Nacht bzw. in der Dunkelheit.
Ist das so? Bei mir nicht.

Re: Warum passieren eig immer nachts Rituale und nicht tagsü

von Tyger » 9. Mär 2012 21:10

Allgemein liegt der Schwerpunkt magischer Arbeiten schon in der Nacht bzw. in der Dunkelheit. Die Welt ist nachts eine andere, Dunkelheit verbirgt und es herrscht eine andere Atmosphäre. Für die Magie ist es meist gut bzw. nötig, sich aus dem Alltagsbewusstsein auszuklinken, das geht in der Nacht am besten. Die Dunkelheit bringt eine Unschärfe mit sich, in der Magie gut gedeiht. (Siehe den Unterschied zwischen lunar und solar (im esoterischen Sinne))
Tagsüber finde ich im Hochsommer die Mittagszeit sehr geeignet, mitten in der Sonne bei größtmöglicher Hitze - auch da ist die Welt eine andere, auch da kommt die Unschärfe durch das gleißende Licht, dass alles zu verbrennen scheint.
Bei magischen Arbeiten im Freien hat die Nacht aber auch ein paar ganz simple Vorteile praktischer Art: Es sind außerhalb bebauter Gebiete schon ein kleines Stück abseits der Straßen so gut wie keine Menschen mehr unterwegs und es ist allgemein ruhiger.

P.S.: Nachdem ich das hier schrieb, habe ich den zweiten Beitrag von stwdss gelesen und wollte meine Antwort schon wieder löschen. Aber da diese Frage hier ja wirklich nicht so blöd war, lasse ich es mal stehen. Vielleicht interessiert das ja wirklich jemanden.

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