Chaosmagie

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Re: Chaosmagie

von sternschnuppe » 21. Okt 2015 12:06

achja, noch was.
mit der Kombi von Gedanken und Galubensverankerung von mister X hat er sich das Recht genommen
und mit spirituell sexuell vergewaltigt.
und er will damit nicht aufhören.

wie kann ich dagegen vorgehen?

Re: Chaosmagie

von Shaddai » 21. Okt 2015 09:34

Zu Oktarin:
Pete Carroll hat geschrieben:(…)
OCTARINE MAGIC

Following Pratchett's hypothesis, the eighth colour of the spectrum, which is the magicians personal perception of the "colour of magic", may be called octarine. For me, this is a particular shade of electric pinkish-purple. My most signifikant optical visions have all occured in this hue, and I visualise it to colour many of my more important spells and sigils on the astral. Before I set sail in a handmade open boat through the Arabian Sea I was tricked into accepting a huge and priceless star ruby by a wizard in India. It was of an exactly octarine hue. During the most violent typhoon I have ever experienced I found myself shrieking my conjurations to Thor and Poseidon whilst clinging to the bowsprit as mountainous waves smashed into the boat and octarine lightning bolts crashed into the sea all around. Looking back it seems miraculous that I and my crew survived. I have kept the octarine stone, uncertain as to whether it was passed to me as a curse, a joke, a blessing, or a test, or all of these things.

Other magicians perceive octarine in different ways. My personal perception of octarine is probably a consequence of sex (purple) and anger (red) being my most effective forms of gnosis. Each should seek out the colour of magic for himself.

The octarine power is our instinctual drive towards magic, which, if allowed to flower, creates the magician self or personality in the psyche, and in affinity with various magician god forms. The "Magician Self" varies naturally between magicians, but has the general characteristics of antinomianism and deviousness, with a predilection for manipulation and the bizarre. The antinomianism of the magician self arises partly from the general estrangement of our culture from magic. The magicial self therefore tends to take an interest in everything that does not exist, or should not exist, acording to ordinary consensus reality. To the magician self, "Nothing is Unnatural". A statement full of endless meanings. The deviousness of the magician self is a natural extension of the sleight of mind required to manipulate the unseen. The god forms of the octarine power are those which correspond most closely with the characteristics of the magician self, and are usually the magicians most important modes of possession for purely magical inspiration. Baphomet, Pan, Odin, Loki, Tiamat, Ptah, Eris, Hekate, Babalon, Lilith and Ishtar are examples of god forms which can be used in this way.

Alternatively the magician may wish to formulate a magician god form on a purely idiosyncratic basis, in which case the symbolism of the serpent and the planet Uranus often prove useful starting points.

The magician can invoke such god forms for the illumination of various aspects of the magical self, and for various works of purerather than applied magic. The category of pure magic includes such activities as the development of magical theories and philosophies, and magical training programs, the devising of symbolic systems for use in divinations, spells and incantations, and also the creation of magical languages for similar purposes. It is worth noting here that chaos-magical languages are usually now written in V-Prime before transliteration into magical barbaric form. V-Prime or Vernacular Prime is simply one's native tongue in which all use of all tenses of the verb "to be" is omitted in accordance with quantum metaphysics. All the nonsense of transcendentalism disappears quite naturally once this tactic is adopted. There is no being, all is doing.

The octarine power is invoked to inspire the magician self and to expand the magicians primary arcana. The primary personal arcana consists of the fundamental symbols with which he interprets and interacts with reality (whatever that may assault perception as), magically. These symbols may be theories or kabbalas, obsessions, magical weapons, astral or physical, or indeed anything which relates to the practice of magic generally, that is not dedicated specifically to one of the other powers of applied magic, whose symbols form the secondary personal arcana of magic.

>From the vantage point of the octarine gnosis, the magician self should be able to perceive the selves of the other seven powers, and be able to see their interrelationship within his total organism. Thus the octarine power brings some ability in psychiatry, which is the adjustment of the relationship between the selves in an organism. The basis difference between a magician and a civilian is that the latter the octarine power is vestigial or undeveloped. The normal resting or neutral mode a civilian corresponds to a mild expression of the yellow power which he regards as his normal personality or "ego". The magician self however, is fully aware that this is but one of eight major tools that the organism possesses. Thus, in a sense, the "normal personality" of the magician is a tool of his magical self (and, importantly, vice versa). This realisation gives him some advantage over ordinary people. However the developing magical self will soon realize that it is not in itself superior to the other selves that the organism consists of, for there are many things they can do which it cannot.

The development of the octarine power through the philosophy and practice of magic tends to provide the magician with a second major centre amongst the selves to complement the ego of the yellow power. The awakening of the octarine power is sometimes known as "being bitten by the serpent". Those who have been, are usually as instantly recognisable to each other as, for example, two lifeboat survivors are.

Perhaps one of the greatest tricks of sleight of mind is to allow the magician self and the ego to dance together within the psyche without undue conflict. The magician who is unable to disguise himself as an ordinary person, or who is unable to act independently of his own ego, is no magician at all.

Nevertheless, the growth of the octarine, or eighth power of the self, and the discovery of the type of magician one wants to be, and the identification or synthesis of a god form to represent it, tend to create something of a mutant being, who has advanced into a paradigm that few others are aware of. It is not easy to turn back once the jouney has begun, though quite a few have tried to abort the voyage with various narcotics including mysticism. It is a pilgrimage to an unknown destination, in which one awakes successively from one nightmare into another. Some on them appear vastly entertaining at the time. There are worlds within us, the abysses are just the initiations in between them.

The evocation of an octarine servitor can create an invaluable tool for those engaged in magical research. The main functions of such entities are usually to assist in the discovery of useful information and contacts. Negative results should not be ignored here, the complete failure of a well prepared servitor to retrieve information about the hypothetical cosmic "big bang", was a contributory factor in the development of the Fiat Nox theory, for example.
RITUALS AND SPELL OBJECTIVES AND DESIGN IN EIGHT MAGICS by Pete Carroll (Sacred Texts) – hier finden sich auch weitere Informationen zu den anderen Farben
Also am Besten mal in aller Ruhe reinlesen, dann sollte das alles etwas klarer werden.

Zur Anordnung der Farben auf dem Chaosstern:
Julian Vayne hat geschrieben:(…) I asked Pete recently why he chose the locations for the colours as given in his diagram above. Of course these energies/colours/styles are in opposing (or perhaps ‘complementary’ pairs). However the diagram doesn’t fit with either the Qabalistic system (if you overlay the chaosphere on Isaac Luria’s ten-balls-and-twenty-two-sticks model of the Tree it doesn’t match up). Neither is there any obvious astrological relationship (like the order of the planets as given on the heptagram shown in Crowley’s Book of Thoth). Mr Carroll told me that the order was ‘essentially arbitrary’ and therefore by changing the position of the colours (while maintaining the complementary pairs) I wouldn’t be ‘committing any great heresy’ (phew!) (…)
The Book of Baphomet

Re: Chaosmagie

von T von N-H » 20. Okt 2015 13:08

Gemischtes Wissen gemischt einsetzen
Das , was man selbst mit seinem Wissen gemischt "einsetzt" .
Sozusagen ohne Vorschriften , OHNE "Netz und doppelten Boden" .
Eine Art Experimentalmagie ..................
So , wie jeder für sich meint und dann auch "macht" .
Etwas evtl. auch zweckentfremden , total anders , nach eigenem Gefühl und Meinung
Sich nicht an Regel halten
Da ja in der Magie viel nach Regeln und "Vorschriften" abläuft , löst ein
Andersdenken narürlich bei klaren Vorschriften das pure Chaos aus und geht absolut NICHT .
Das ist meiner Meinung nach Chaosmagie =Individuell
Egal ob so , oder anders , oder GANZ anders
Alles hat seine Richtigkeit

Re: Chaosmagie

von Shaddai » 20. Okt 2015 11:45

sternschnuppe hat geschrieben:erzähl mir bitte mehr darüber. Heisst das, Gold ist nicht so stark?
Was ist genau reine Magie?
Es wurde ja schon dazu geantwortet. Ich will aber auch noch ein bisschen Senf verteien.
Es gibt keine schwächere/stärkere Magie. Die chaosmagischen Farbzuordnungen sind, wie bereits erwähnt, Orientierungshilfen und finden meist keine direkte Anwendung (auch wenn es bspw. Rituale gibt, in denen der „[farbe] Strahl“ invoziert wird). Da Chaosmagie paradigmenübergreifend arbeitet, treffen hierbei auch die unterschiedlichsten Charaktere aufeinander. Damit man den Inhalt eines Rituals grob kennt, bedient man sich der Farbzuordnung, um die Ausrichtung des Rituals hervorzuheben.

Beispiel: Liebeszauber
Schwarz: …ok, dazu fällt mir auf Anhieb echt kein Beispiel ein. :D
Blau: der gewünschte Person wird vom Ansehen überzeugt oder wird käuflich
Grün: (auch „Anziehungsmagie“ statt Liebesmagie genannt) wäre ein klassischer Bindungszauber
Gelb: die eigene Persönlichkeit wird so manipuliert, dass sie auf die Person anziehen wirkt
Purpur/Silber: … naja, hier lesen auch Minderjährige mit :D
Orange: es wird ein Glaubenssatz im Bewusstsein der betreffenden Person verankert
Rot: Widrigkeiten, die einer Bindung entgegenstehen, werden aus dem Weg geräumt
Oktarin: [ ]

Auch hier, wie man sieht, kann es zu Überschneidungen kommen. Die Farbzuordnung ist und bleibt eine grobe Hilfestellung und gehört nicht zu den klassischen Korrespondenzen, wie man sie vielleicht aus der Planetenmagie kennt.
Wer sich mit der Planetenmagie schon mal beschäftigt hat, der kann sich die Farben sehr einfach anhand der dort zugeordneten Farben und Bedeutungen merken, ABER eine chaosmagische Farbe entspricht nicht automatisch einem Planeten(!).
Wie sie aussieht? Um sie zu symbolisieren verwendet man oft eine schillernde Mischung aus allen anderen Farben, wie ein Regenbogen. Aber im Endeffekt ist die Farbe wie du vielleicht weißt nicht wahrnehmbar. Es "gibt sie nicht". Aber irgendwie dann doch.
Die Farbe „Oktarin“ entstammt dem Roman „Color of Magic“ / „Die Farbe der Magie“ von Terry Pratchett. Wenn man jetzt chaotisch philosophieren möchte, dann könnte(!) man dies mit dem Od, Chi, einer „alles durchdringenden Kraft“ gleichsetzen. In der Chaosmagie spricht man von oktariner Magie meist dann, wenn es um Dinge wie dem höheren Selbst, dem Holy Guardian Angel, allgemein spirituelle Entwicklung aber auch Divination geht. Früher „glaubten die Chaosmagier“ ( :D ), dass Oktarin einem dunklen Grün entspricht (weswegen bspw. auch die alten Roben im IOT nicht schwarz, sondern dunkel grün waren). Wenn du an deinem persönlichen Oktarin interessiert bist, dann versuche die „reine Farbe der Magie“ über Meditationen, Divinationen, etc. herauszufinden. Anhand des Ergebnisses lassen sich oftmals auch Rückschlüsse auf die eigene Praxis ziehen, aber da möchte ich jetzt hinsichtlich Suggestionen nichts weiter zu sagen. Ergibt sich dann von selbst. ^^
hmm , das habe ich jetzt nicht verstanden.
Liebeszauber beinhaltet doch hauptsächlich die Farbe rot - wie kann es dann als störend sein?
„Liebesmagie“ ist (traditionell westlich) noch nie rot gewesen, da Liebe zum Einflussgebiet Venus und damit zur Farbe Grün gehört, selbst wenn man im Alltag eher zu Rot in Liebesdingen neigt. In bspw. afrikanischen Systemen wären es eher die Farben Pink oder Blau. Hat was mit Traditionen zu tun.
kannst du mir mehr übder diese farben erzählen?
Wenn es um Sexualmagie geht, dann gibt es mehrere Ansätze, diese beiden Farben zu erklären. Von der westlichen Symbolik her entspricht Silber dem Mond, der hier ja auch passend wäre (aber bedenken: silberne Magie KANN Mondmagie sein, muss es aber nicht, s.o.). Die Farben lassen sich auch über eine abstrakte Farbzuordnungen zum Sperma und Menstruationsblut erklären. Alternativ gibt es auch die Erklärung, dass die unterschiedlichen Farben je nach sexualmagischer Arbeit variieren können (hat sie bspw. mehr mit Zwang, Unterdrückung, Gewalt, etc. zu tun, verfärbt sich das Farbspektrum nach Purpur).

Aber eine Aussage von Khez muss ich korrigieren:
Richtig heißt es (eventuell): Frage 3 Chaosmagier und du erhältst 8 Antworten, möglicherweise.

:chaos:

Re: Chaosmagie

von Cor Keks » 19. Okt 2015 09:43

sternschnuppe hat geschrieben:erzähl mir bitte mehr darüber. Heisst das, Gold ist nicht so stark?
Was ist genau reine Magie?
"rein" im Sinne von ungefärbt. Eben nicht Gold oder Grün oder Rot gefärbt sondern für alles zu gebrauchen. So ähnlich wie wenn du normales Licht hast und Infrarotlicht - Infrarotlicht ist besonders gut, um Dinge warm zu machen, kann aber sonst quasi nichts. Nimmst du gewöhnliches Sonnenlicht, kannst du damit nicht nur zur selben Zeit Dinge warm machen und einen dunklen Raum erhellen, sondern auch bspw. mit dem UV-Licht bei Menschen Krebs hervorrufen (oder eigentlich genaugenommen das Krebsrisiko erhöhen^^). Schwarzlicht wiederum kann "unsichtbare" Schrift sichtbar machen, das kann normales Licht nicht.
Tja, und so ähnlich sieht die Spielerei mit den chaosmagischen Farben aus.
sternschnuppe hat geschrieben:Liebeszauber beinhaltet doch hauptsächlich die Farbe rot - wie kann es dann als störend sein?
schwarz schon eher.
wie ist das mit weiß?
ich meine schwarz und weiß sind im Regenbogen nicht vorhanden. Sie gelten als "Nichtfarben".
Was könnte das bedeuten?
Wenn ich im Zusammenhang mit Chaosmagie Farben benutze, dann beziehe ich mich auch auf die chaosmagischen Farbentsprechungen. Wie du hier siehst, ist Rot sogar als Gegensatz zur Liebe zu verstehen.
Bild
(Gelb entspricht Gold)
Jeweils zwei gegenüberliegende Strahlen bilden ein Gegensatzpaar, das prominenteste wohl Schwarz/Silber - Thanatos/Eros
Gold und Oktarin bilden ebenso einen Gegensatz wie du siehst. Das All (allumfassendes Oktarin) und Eines (Gold steht für die Egomagie).
Weiß kommt in dem System nicht direkt vor (manche identifizieren Oktarin aber auch mit Weiß), ebenso braun. Du darfst dir deine eigene Bedeutung für diese Farben "aussuchen" :chaos:
sternschnuppe hat geschrieben:Was könnte das bedeuten?
DAS ist die Frage, die du dir stellen musst. Und über die du dir selbst Gedanken machen musst, um weiterzukommen. Von anderen vorgekaute Antworten bringen nämlich gar nichts. Dazu sind magische Systeme zu subjektiv.

:|| Keksige Grüße

Re: Chaosmagie

von khezef » 17. Okt 2015 11:25

für mich spielen Farben die größte Rolle der Orientierung. Wie kann es sein, dass Oktarin für jeden anders aussieht?
Wenn da ein Baum steht, ist das ein Baum und keine Katze. Wie kann es dann für jemanden als Esel erscheinen?
Verstehst du?
Klär mich da bitte mehr auf. Wenn es eine Energie gibt, hat bestimmte konzentrierte Farben
Wir sind hier aber weiterhin bei Farben und nicht bei Bäumen. Ob Energie Farbe hat, kann ich nicht wirklich beurteilen, wenn du einen Stromzaun anfasst, komm ja auch selten ein buntes Farbenspiel dazu.

Wie gesagt ist das Farbenmodell eine Orientierungshilfe, um gewisse Dinge zuzuordnen. Das bedeutet nicht, dass es das Alpha und Omega von alles und jedem ist.
Aber um auf das Oktarin zurück zu kommen und die Frage, warum es keine Einigkeit dazu gibt: Hast du schon einmal mit einem Menschen mit Rot-grün-schwäche gesprochen? Und ihn gefragt, welche Farbe diese saftige Erdbeere vor dir hat? Kann sein, dass er grün sagt, obwohl es für deine Augen doch ganz klar rot ist. Die Erdbeere ist deshalb immer noch eine Erdbeere.
Anzunehmen, dass jeder von Natur aus den gleichen Wahrnehmungsfilter hat ist etwas zu kurz gedacht.

Khezef

Re: Chaosmagie

von sternschnuppe » 17. Okt 2015 10:47

@cor Keks

Oktarin steht für die reine Magie - im Gegensatz zu Gold


erzähl mir bitte mehr darüber. Heisst das, Gold ist nicht so stark?
Was ist genau reine Magie?

Wie sie aussieht? Um sie zu symbolisieren verwendet man oft eine schillernde Mischung aus allen anderen Farben, wie ein Regenbogen. Aber im Endeffekt ist die Farbe wie du vielleicht weißt nicht wahrnehmbar. Es "gibt sie nicht". Aber irgendwie dann doch.
ok... wie ein Regenbogen. Da gibt es jedoch drei Grundfarben: rot, blau, gelb. Wenn man diese miteinander verbindet, in einer bestimmten Reihenfolge, entstehen die anderen Farben des Regenbogens.
Die Farbe ist nicht wahrnehmbar, es gibt sie nicht? Das heisst, sie ist unsichtbar?
Entspricht sie dann einem Chaos?
Woraus besteht Gold?

Die stärkste Farbe? Kann man nicht so sagen. Du kannst mit dem oktarinen Strahl alles bewirken, er umfasst ja auch alles. Allerdings sei dir bewusst, dass "alles" "alles" heißt, und wenn du einen Liebeszauber in oktarinem Licht durchführst, hast du halt auch (möglicherweise) störende schwarze und rote Einflüsse dabei


hmm , das habe ich jetzt nicht verstanden.
Liebeszauber beinhaltet doch hauptsächlich die Farbe rot - wie kann es dann als störend sein?
schwarz schon eher.
wie ist das mit weiß?
ich meine schwarz und weiß sind im Regenbogen nicht vorhanden. Sie gelten als "Nichtfarben".
Was könnte das bedeuten?

- selbst Silber/Purpur kann in dem Zusammenhang manchmal stören
kannst du mir mehr übder diese farben erzählen?
was "vertreten/verkörpern" sie, bzw. in welchen Bereichen werden diese eingesetzt?
Ich selbst mag purpur überhaupt nicht, liebe dafür silber umso mehr.
Weiß aber, dass beide Farben eine Verbindung zueinander haben.



Sternschnuppe

Re: Chaosmagie

von sternschnuppe » 17. Okt 2015 10:27

@khezef
"Wenn du 3 Chaosmagier fragst, was Chaosmagie ist, bekommst du 5 verschiedene Antworten"
So der so ähnlich ging glaub ich der Spruch. Ganz allgemein betrachtet hätte ich es als eklektisches und nicht festgelegtes Framework gesehen, um einen etwas undogmatischeren Angang an die Magie zu gewährleisten.
das macht auch Sinn, verschiedene Antworten zu bekommen.

Das Farbenmodell ist nur eine Hilfe für eine grobe Orientierung und auch Korrespondenzenfindung. Was Oktarin betrifft, die sieht für jeden etwas anders aus.
für mich spielen Farben die größte Rolle der Orientierung. Wie kann es sein, dass Oktarin für jeden anders aussieht?
Wenn da ein Baum steht, ist das ein Baum und keine Katze. Wie kann es dann für jemanden als Esel erscheinen?
Verstehst du?
Klär mich da bitte mehr auf. Wenn es eine Energie gibt, hat bestimmte konzentrierte Farben


Sternschnuppe

Re: Chaosmagie

von Cor Keks » 16. Okt 2015 14:08

sternschnuppe hat geschrieben:kann mir hier jemand mehr darüber erzählen?
So in etwa kenne ich die Grundgeschichte dieser Magie, auch die Farben Zuordnung.
Jedoch die Farbe Oktarin ist für mich ein großes Fragezeichen.
Wie sieht sie genau aus und ist es die stärkste Farbe von allen?
Was wird mit ihr bewirkt?

Ein konkreter Link wäre auch in Ordnung.
Ich habe leider nicht viel gefunden.

Sternschnuppe
Oktarin steht für die reine Magie - im Gegensatz zu Gold (Ego) am ehesten wohl als "Das All(es)" zu deuten. Aber am besten ist es immer noch, selbst über die Bedeutung der Farben zu meditieren. Ihr entspricht der Planet Uranus.

Wie sie aussieht? Um sie zu symbolisieren verwendet man oft eine schillernde Mischung aus allen anderen Farben, wie ein Regenbogen. Aber im Endeffekt ist die Farbe wie du vielleicht weißt nicht wahrnehmbar. Es "gibt sie nicht". Aber irgendwie dann doch.

Die stärkste Farbe? Kann man nicht so sagen. Du kannst mit dem oktarinen Strahl alles bewirken, er umfasst ja auch alles. Allerdings sei dir bewusst, dass "alles" "alles" heißt, und wenn du einen Liebeszauber in oktarinem Licht durchführst, hast du halt auch (möglicherweise) störende schwarze und rote Einflüsse dabei - selbst Silber/Purpur kann in dem Zusammenhang manchmal stören^^. Im oktarinen Bereich ist es manchmal besser, die Ziele/Willenssätze allgemein zu halten.

Die Farben sind ein mögliches System aus Korrespondenzen, mit der Tatsache verbunden, dass du Farben jeden Tag begegnest und es eventuell irgendwann soweit kommt, dass du einfach unfähig bist, dich mit deinem Gegenüber anzufreunden, nur weil er oder sie eine rote Weste anhat >:->

Ansonsten hat eh Khezef schon das Wichtigste gesagt. Vielleicht als weiteres einführendes Werk (aber zuerst mal Liber Null & Psychonautik lesen!), kann ich dir noch das Handbuch der Chaosmagie empfehlen: http://www.thule-italia.net/esoterismo/ ... smagie.pdf

:|| Keksige Grüße

Re: Chaosmagie

von khezef » 16. Okt 2015 08:28

kann mir hier jemand mehr darüber erzählen?
"Wenn du 3 Chaosmagier fragst, was Chaosmagie ist, bekommst du 5 verschiedene Antworten"
So der so ähnlich ging glaub ich der Spruch. Ganz allgemein betrachtet hätte ich es als eklektisches und nicht festgelegtes Framework gesehen, um einen etwas undogmatischeren Angang an die Magie zu gewährleisten.
Jedoch die Farbe Oktarin ist für mich ein großes Fragezeichen.
Das Farbenmodell ist nur eine Hilfe für eine grobe Orientierung und auch Korrespondenzenfindung. Was Oktarin betrifft, die sieht für jeden etwas anders aus.
Was wird mit ihr bewirkt?
Nichts anderes als das, was man mit allen anderen magischen Modellen erreichen kann oder möchte. Alle Wege führen nach, Rom nicht wahr?
Ein konkreter Link wäre auch in Ordnung.
Das ist schön.... oh, war das eine Aufforderung?
Na dann. Für Anfänge rhalte ich Phil Hine sehr geeignet:
http://www.philhine.org.uk/writings/pdfs/kubc1.pdf

Und Standardwerk ist das Liber Null, denke ich
http://www.amazon.de/Liber-Null-Psychon ... 0877286396

Khezef

Chaosmagie

von sternschnuppe » 16. Okt 2015 07:53

kann mir hier jemand mehr darüber erzählen?
So in etwa kenne ich die Grundgeschichte dieser Magie, auch die Farben Zuordnung.
Jedoch die Farbe Oktarin ist für mich ein großes Fragezeichen.
Wie sieht sie genau aus und ist es die stärkste Farbe von allen?
Was wird mit ihr bewirkt?

Ein konkreter Link wäre auch in Ordnung.
Ich habe leider nicht viel gefunden.

Sternschnuppe

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