Dämonenforum

Was den pragmatischen Aspekt angeht, habe ich da noch was zum Thema >:-> :

[img]http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/aD07N0x_460s.jpg[/img]

Wofür machst du die Studie, das wäre interessant zu erfahren.

[quote="Ich"][quote="Malus1405"][b]...[/b] weil ich mich früher ja mit 2 Threds von mir etwas unbeliebt gemacht habe [b]...[/b][/quote]
Gleiches habe Ich kürzlich doch schonmal von einem User hier vernommen - wie kommt Ihr eigentlich darauf? :denk: [size=5]Außerdem beanspruche Ich das Monopol hier auf diesem Gebiet. *zwinker*[/size][/quote]

ja, kommt mir bekannt vor

:|| Keksige Grüße

[quote="Ich"][quote="Malus1405"][b]...[/b] weil ich mich früher ja mit 2 Threds von mir etwas unbeliebt gemacht habe [b]...[/b][/quote]
Gleiches habe Ich kürzlich doch schonmal von einem User hier vernommen - wie kommt Ihr eigentlich darauf? :denk: [size=5]Außerdem beanspruche Ich das Monopol hier auf diesem Gebiet. *zwinker*[/size][/quote]
Ok vielleicht nicht unbedingt unbeliebt, aber vor 2 Jahren war ich noch sehr unerfahren und konnte damals mit diesem "Rauen" Ton von manchen Usern nicht klar kommen, deshalb habe ich mir eine Auszeit gegönnt um erstmal zu lernen. Jetzt bin ich ja wieder da Erfahrener und Erwachsener als damals.
LG Malus :har:

[quote="Malus1405"][b]...[/b] weil ich mich früher ja mit 2 Threds von mir etwas unbeliebt gemacht habe [b]...[/b][/quote]
Gleiches habe Ich kürzlich doch schonmal von einem User hier vernommen - wie kommt Ihr eigentlich darauf? :denk: [size=5]Außerdem beanspruche Ich das Monopol hier auf diesem Gebiet. *zwinker*[/size]

Diese ganzen „habe ich irgendwo gelesen“- Aussagen machen mich nervös. Ich denke, Du solltest Dinge zu Deinem Schutz und auch für die Beschwörung nehmen, zu denen Du tatsächlich einen persönlichen Bezug hast. Außerdem, wenn Blut, dann aus dem kleinen Finger der linken Hand. Außerdem sollte man wohl weder Katzen noch Menschen (für die Kerzen) opfern sondern eher etwas von sich selbst.
Spiegel sind interessante Tore. Weißt Du schon, wie Du dieses wieder schließen wirst?
Vor allem wäre die Frage, was für eine Art „Teufel“ Du beschwören willst – sprich, welche Art Pakt Du mit ihm schließen willst um das richtige „Ambiente“ zu finden.

[quote="Alveradis"]Yay, ein echter Schwarzmagier!
Schön, dass mal wieder wirkliche Dunkelheit in unsere weißverlichterten Reihen kommt... :leier:[/quote]
Ich hatte ja eine wirklich lange Forum pause weil ich mich früher ja mit 2 Threds von mir etwas unbeliebt gemacht habe aber für denn Fall das es dich interessiert, ich werde mich jetzt auch öfter wieder im Forum zeigen um, wie du so schön sagtest, etwas Dunkelheit zu bringen.
Freu mich jetzt schon auf die nicht ganz so intelligenten Kommentare mancher mit User die ich bekommen werde. Wäre ja nix neues :|
LG Malus :har:

[Edit: Jetzt neu, sogar mit konstruktiven Parts! :D ]

Mal ganz ehrlich, hast du dich seit [url=https://daemonenforum.com/post117151.html#p117151]April diesen Jahres[/url] überhaupt nur mal 2-3 Minuten mit dem Thema Magie/Okkultismus beschäftigt? Da kannst du noch so weit ausholen, was du gerne machen und vorstellen möchtest, es ist leider noch nicht mal amüsant und unterscheidet sich nicht von Threads einer 14jährigen über den sehnsüchtigen Wunsch nach dem großen Liebeszauber...
[quote="FreiM"]Das Experiment soll eine Art groß angelegte Studie mit Dokumentation, Foto- und Videomaterial werden. Ein ernstzunehmender, "seriöser" Versuch, dem Mythos "Teufelspakt" auf den Grund zu gehen.[/quote]Für einen seriösen Versuch versuche dich erstmal mit seriöser Beschäftigung des Themas (siehe die vorgeschlagenen Links).[quote]Ich werde also genau festhalten, was ich tue, wie ich es tue, und was geschieht. Selbstverständlich werde ich die gesammelten Ergebnisse hier zur Verfügung stellen.[/quote]Das könnte vielleicht wirklich witzig werden, falls das wirklich jemand sehen möchte.


[quote]Ich bin selbst sicherlich kein Experte auf dem Gebiet der Dämonologie oder Theologie im Allgemeinen. Meine bisherigen Wissensquellen thematisierend denTeufelspakt habe ich wie der Großteil der anderen Menschen auch ausdem Internet, erzählungen und Hollywood filmen.[/quote]Und das hast du uns auch wunderbar bewiesen. Vielleicht ist das häufig ein Angang von halbherzigen Verschwörungstheoretikern, aber Okkultisten versuchen "des Pudels Kern" auf den Grund zu gehen und nicht nach Constantin Retter der Menschheit zu spielen.
[quote]Ich habe mir mehrere Theorien für einen dämonischen Pakt angeeignet und versucht, diese zusammen zu fassen um die Wahrscheinlichkeit einer funktionierenden Beschwörung zu erhöhen.[/quote]Tut mir leid (eigentlich nicht, wenn die Altersangabe 22 stimmt gehe ich davon aus, dass du es zumindest auf eine weiterführende Schule geschafft hast) wenn ich dich enttäuschen muss, aber das einzige was du mit deiner Zusammenstellung erreichen kannst ist eine Psychose, denn mit Magie hat das einfach nichts zu tun.
[quote](Wenn gleich mir auch bewusst ist, dass sie nach wie vor bei 0 liegt.)[/quote]Oha, erste Erkenntnis macht sich breit.
[quote]- Knochen einer schwarzen Katze? (Habe ich irgendwo mal gehört)[/quote]Muss man natürlich erstmal finden. Ich könnte dir Knochen eines schwarzen Kaninchens anbieten, musste nur mal vorbeikommen und in meinem Garten ausbuddeln. Aber hinterher wieder ordentlich machen und vielleicht nen Bäumchen hinterlassen.
[quote]Allerdings macht mich das stutzig, da ein Pentagramm im eigentlichen Sinne ja ein Schutzsymbol ist, und nicht der Beschwörung von Dämonen dient. Naja.
Soll ich einen Spiegel aufstellen? Als "Tor" zur anderen Welt? Die Idee ist mir heute Morgen gekommen als ich im Bad stand.[/quote]Ab hier hab ich keine Lust mehr. Seit April ist jetzt nen halbes Jahr rum und du sagtest, dass du dich für diese Thematik interessierst. Das einzige was du betreibst ist Selbsttäuschung. Du behauptest etwas und tust so, als wäre es wirklich so. Dabei verwette ich direkt mal mein nächstes Monatsgehalt, dass du bisher NIE auch nur ein einziges Buch über Magie gelesen hast (vielleicht abgesehen von Grimoires, die werden ja leider immernoch wörtlich und nicht symbolisch verstanden, daher vielleicht auch der Mist bzgl. Knochen, Blut, etc.)). Und das ist auch der Grund für die Schreibweise meines Beitrags. Weil innerhalb von sechs Monaten lässt sich vielleicht noch keine erfolgreiche Evokation durchführen, aber zumindest mal etwas theoretisches Wissen aufbauen. Leuten die etwas cool finden aber keine Lust haben sich mal ernsthaft mit dem Thema Magie/Okkultismus zu beschäftigen sollten sich mal andere Hobbys suchen oder (je nach pubertärem Stand) mal ordentlich ..........., soll helfen den Hormonüberschuss unter Kontrolle zu kriegen.

[quote]- Du musst mir nicht sagen, dass ich dumm bin. [u]Das bin ich mit Sicherheit nicht. Ich interessiere mich für das Thema[/u], und bin ein "wenig" Risikofreudig.[/quote]Möööööööööp, du sollst nicht lügen, stand schon in der Bibel.
[quote]- Du musst mir nicht sagen, dass ich es sein lassen soll. Ich werde es tun. Das steht fest. Und für euch wäre es ja auch interessant, eine Dämonenbeschwörung bzw. Einen Teufelspakt auf Videomaterial zu erleben.[/quote]Ja ja, have fun.
[quote]Bitte teilt mir alles mit was ihr wisst.[/quote]Nachdem du ernstes Interesse gezeigt hast, liebend gerne.

[color=#BF0000][size=150]:: EDIT ::[/size][/color]

Man soll mir ja nicht vorwerfen, dass ich nicht konstruktiv sein kann.

[quote]Ich plane ein Experiment, welches darauf abzielt einen Pakt mit dem"Teufel" oder einem "Dämon" einzugehen.[/quote]DEN Teufel gibt es (wie oben schon angedeutet) nicht. Die nächsten Fragen die du dir stellen solltest sind: Was ist überhaupt ein „Dämon“? Was macht etwas „Dämonisches“ aus? Ist es ein Wesen oder vielleicht deine eigene Psyche? Etc.
[quote]Das Experiment soll eine Art groß angelegte Studie mit Dokumentation, Foto- und Videomaterial werden.[/quote]Das haben schon andere versucht. In der Praxis hat sich leider gezeigt, dass dann gerne Kameras oder Aufnahmegeräte versagen. Versuch macht klug.
[quote]Mein vorläufiger "Plan" gestaltet sich wie folgt:
- Fülle eine Schatulle mit folgenden Gegenständen:
- Mein Bild
- Eine Strähne meiner Haare
- Eine Phiole mit Blut aus meinem rechten kleinen Finger
- Knochen einer schwarzen Katze? (Habe ich irgendwo mal gehört)
- Der Vertrag. (...auf denn ich gleich eingehen werde)[/quote]
Bild, Haar, Blut, alles Hilfsmittel nach dem „Symphatiegesetz“. Die Frage ist, wofür soll das bei einer Evokation gut sein? Geht es darum dich an ein Wesen (wenn es sie gibt) zu binden, oder soll das Wesen etwas für dich tun? Katzenknochen ist Quatsch und ein Vordruck ebenso.
[quote]Kreuzungen sollen für solche Beschwörungen ja fördernd, oder sogar Vorraussetzung sein) Leider sind diese Wege mittlerweile asphaltiert. Ich habe vor die Schatulle anschließend unter der Erde an der Kreuzung zu vegraben. Des weiteren werde ich mit Kreide das Siegel des zu rufenden Dämons auf die Kreuzung zeichnen.[/quote]Der Sinn hinter „begebe dich auf eine Wegkreuzung“ oder „gehe auf einen Friedhof“ hat nichts mit magischen Geheimnissen zu tun, es ist simple Psychologie und wird heute zwar auch noch, jedoch nicht mehr so funktionieren, wie noch im Mittelalter. Es geht hierbei um Grenzüberschreitungen, die einen anderen Bewusstseinszustand erzeugen. Stell dir ein sehr christlich geprägtes Mittelalter mit all der Gottesfurcht und gesellschaftlichen Zwängen vor. Da für ein Ritual auf einen Friedhof zugehen oder eine öffentliche Kreuzung, immer die Gefahr des Entdecktwerdens im Kopf und es dennoch zu tun, bringt dich bereits in einen anderen Bewusstseinszustand. Das hat ein Freund von mir vor kurzem mit einem simplen Beispiel anschaulich gemacht. Ein normaler Mensch betritt ein ihm fremdes Lokal. Er kann sich überall aufhalten, jedoch wird er (automatisiert) niemals hinter die Theke gehen. Das ist einfach ein Tabu, sowas macht man nicht. Aber wenn er es doch tut, so wird er ab diesem Moment das ganze Lokal völlig anders wahrnehmen, weil er bewusst diese Grenze gebrochen hat. Und wer meint, das wäre zu einfach, der soll dies einfach mal in der Praxis versuchen. ;-) Die Schatulle im Asphalt zu vergraben stelle ich mir allerdings schwierig vor. Aber bzgl. des Siegels sind auch wieder mehrere Fragen offen. Was ist ein Siegel? Warum sieht es in einem bestimmten Fall so aus, wie es eben aussieht? Etc.
[quote]Außerdem werde ich ein Schwert bei mir führen. (Auch das habe ich irgendwo im Internet aufgeschnappt.)[/quote]Das Schwert ist einfach ein symbolisches Hilfsmittel und steht knapp ausgedrückt für das Lenken deines Willens. Um die volle Kraft eines solchen Gegenstands jedoch ausschöpfen zu können reicht es nicht, mal eben auf eBay zu surfen. Da haben schon ganz andere Leute wochenlang in Meditation verbracht.
[quote]Sind konventionelle Vorstellungen einer solchen Beschwörung naiv? Ich rede von der Zeichnung des Siegels, der Zeichnung eines Dreiecks in dem der Dämon erscheinen soll, und einer Art "Beschwörungszauber"(-Spruch?)[/quote]Jain, es hat schon seinen Grund. Allerdings nicht "weil es funktioniert", sondern dieser liegt in der Symbollogik des Rituals. Und ohne dies wird es nicht (oder im schlimmsten Fall wirklich ^^) funktionieren.
[quote]Aus "Sicherheitsgründen" (Ja das klingt alles verdammt abstrakt und ... dumm) werde ich mich während des Rituals in einen vorher angelegten Salzkreis neben der Kreuzung stellen und eine Phiole mit Weihwasser mit mir führen.[/quote]Das ist kontraproduktiv. Zum einen versuchst du (vielleicht unbewusst) nicht mit der Kreuzung direkt (wie oben beschrieben) in Kontakt zu kommen, was sich negativ auf den Bewusstseinszustand auswirkt. Auch solltest du dir die Frage stellen, was es mit „Salz“ überhaupt auf sich hat. Es gibt dazu mehrere völlig unterschiedliche Aussagen. Die einen sprechen von Schutz, die anderen sprechen von einer Bindung an das Erdelement. Dies passt sogar zusammen, sorgt aber eben dafür, dass du auf der Erde verbleibst und keinen Kontakt zu anderen Elementen oder Yesod herstellen kannst. Und Weihwasser funktioniert leider auch nur, wenn du weißt, was es mit diesem SYMBOLISCH auf sich hat. Dazu reicht Lesen nur leider nicht. Wie gesagt, mehrere Meditationen und so…
[quote]Wäre es ratsam schwarze Kerzen aus Menschenfett in Form eines Pentragrammes aufzustellen? Auch das habe ich irgendwo gelesen. Allerdings macht mich das stutzig, da ein Pentagramm im eigentlichen Sinne ja ein Schutzsymbol ist, und nicht der Beschwörung von Dämonen dient. Naja.[/quote]
„aus Menschenfett“, natürlich… Kriegt man in jedem Bastelshop. Und das Pentagramm macht zwar eine ganze Menge, aber einfach schützen tut es nicht. Ein Nebeneffekt kann der Schutz sein, jedoch ist das nur eine Begleiterscheinung.
[quote]Soll ich einen Spiegel aufstellen? Als "Tor" zur anderen Welt? Die Idee ist mir heute Morgen gekommen als ich im Bad stand.[/quote]Spiegelmagie ist so ziemlich eine der härtesten Sachen in der Magie. Kannst du gerne machen, kann sogar bei einer Evokation helfen, allerdings gehört zur Meisterung viel (und ich betohne VIEL) vorherige Praxis dazu.
[quote]Meine Vorstellung des Vertrages gestaltet sich wie folgt:
- Pergament Papier
- Vertragsbedingungen
- Geschrieben mit meinem eigenen Blut
- Meine Unterschrift
- Feld für die Unterschrift/das Siegel des Dämons offen lassen.[/quote]Wie gesagt, vergess bitte diesen Firlefanz. Abgesehen davon kann es ganz schön lange dauern einen Pakt mit dem eigenen Blut zu schreiben… Aber wenn du an die Knochen einer schwarzen Katze kommen willst, kannste ja direkt deren Blut verwenden. Sowas nennt man Pragmatismus. :D Ein Pakt kommt bei so ziemlich jeder Form der Evokation vor (bewusst oder unbewusst) und mittelalterliche Vorlagen sind entweder einfach nur Dekoration entsprechender Grimoires oder mit Symbolgehalt gefüllt. Nicht wörtlich zu nehmen.

Ich habe fertig.

Yay, ein echter Schwarzmagier!
Schön, dass mal wieder wirkliche Dunkelheit in unsere weißverlichterten Reihen kommt... :leier:

Also erstmal freut es mich das es immer noch Personen gibt die, die "Böse Seite der Magie" erforschen wollen. Nun aber mal zu deinem Post.
Erstens: Straßenkreuzungen und eine Schatulle mit deinen Haaren,, Blut und Bild. Großer Tipp lass dir was anderes einfallen. Diese Sachen vertragen sich einfach nicht. Woher hast du das, aus Supernatural?
Zweitens: Weihwasser hilft nicht. Das ist absoluter Blödsinn von irgendwelchen pseudo Christen die sich wichtig machen wollen. Salz hilft auch nur bedingt, ich empfehle einen anständigen Schutzkreis.
Drittens: Pentagramme sind Schutzzeichen, allerdings nicht wenn du es umdrehst. Dann ist es ein mächtiges Zeichen um Wesen anzulocken.
Viertens: Wenn du deine Kamera während der Beschwörung irgendwelche Elektronischen Geräte an hast kann es passieren das nichts erscheint. Oder wenn etwas erscheint hinterher auf denn Videos oder Fotos nicht zu sehen ist

Wenn du Interesse hast kann ich dir per PN eine Beschwörung geben die ich seit langem benutze und wo du dein Leben nicht so Stark aufs Spiel setzt.

LG Malus :har:

Ohne lange zu fackeln, ich verweise dich auf die entsprechende FAQ:

[url=https://daemonenforum.com/post71059.html#p71059]Wie beschwöre ich den Teufel/ Dämon XY?[/url]

Dazu noch den Thread zu Evokationen allgemein:

[url=https://daemonenforum.com/post71059.html#p71059]Evokation[/url]

Khezef

Hallo,

Selbst wenn du an dem Gebiet der Dämonologie und Okkultismus interessiert bist, so sieht es nicht so aus, als ob du dich eingehend genug damit beschäftigt hättest. Denkst du, es gelingt einem Magier einfach so mirnichts-dirnichts einen Kontakt zu einem Geistwesen aufzubauen? Soetwas braucht Übung, und die Kenntnis richtiger "Umgangsformen". Besonders eine Evokation wird dir im Moment nicht gelingen.
Und der Zauberlehrling Goethes lehrt uns: Rufe nie Geister, die du nicht auch wieder loswerden kannst.

Ein Dämon ist außerdem nicht notwendigerweise die Verkörperung des "Bösen". Verkörperung zersetzender Kräfte - ja, das schon, meistens. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Deine Ritualanweisungen sind viel zu umständlich. Würdest du in einer früheren Zeit leben, wäre so eine Anrufung mit Blut und hundert verschiedenen Utensilien vielleicht noch notwendig, doch heute reicht es doch an sich schon, mit einem Wesen gedanklich, in einer Trance, zu sprechen (fraglich, was von diesen geistigen Stimmen Einbildung und was "Realität" ist, aber lassen wir die Frage doch mal).

Die Liste an Mängeln in deiner Ritualausführung könnte ich noch um ein paar Punkte erweitern. Ich gebe dir den Rat: Verschiebe das Paktritual auf später, und übe dich lieber erst einige Zeit lang in den Grundlagen praktischer Magie. Wie ein Meister seinem Gesellen sagen würde: Beschäftige dich erstmal mit den Grundlagen unserer Zunft, bevor du dich an ein Meisterwerk wagst.

Pakt mit dem Teufel


Hallo liebe Community. Ich plane ein Experiment, welches darauf abzielt einen Pakt mit dem"Teufel" oder einem "Dämon" einzugehen. (Mir ist durchaus bewusst wie lächerlich das klingt.)
Vorab möchte ich darum bitten keine Beitrage wie "Lass es sein, du begibst dich in"Teufels Küche""
abzugeben. Erstens: Wird es nicht funktionieren. Zweitens: Selbst wenn doch.
Das Experiment soll eine Art groß angelegte Studie mit Dokumentation, Foto- und Videomaterial werden. Ein ernstzunehmender, "seriöser" Versuch, dem Mythos "Teufelspakt" auf den Grund zu gehen. Ich werde also genau festhalten, was ich tue, wie ich es tue, und was geschieht. Selbstverständlich werde ich die gesammelten Ergebnisse hier zur Verfügung stellen.


Ich bin selbst sicherlich kein Experte auf dem Gebiet der Dämonologie oder Theologie im Allgemeinen. Meine bisherigen Wissensquellen thematisierend denTeufelspakt habe ich wie der Großteil der anderen Menschen auch ausdem Internet, erzählungen und Hollywood filmen.
Ich habe mir mehrere Theorien für einen dämonischen Pakt angeeignet und versucht, diese zusammen zu fassen um die Wahrscheinlichkeit einer funktionierenden Beschwörung zu erhöhen.
(Wenn gleich mir auch bewusst ist, dass sie nach wie vor bei 0 liegt.)


Mein vorläufiger "Plan" gestaltet sich wie folgt:
- Fülle eine Schatulle mit folgenden Gegenständen:
- Mein Bild
- Eine Strähne meiner Haare
- Eine Phiole mit Blut aus meinem rechten kleinen Finger
- Knochen einer schwarzen Katze? (Habe ich irgendwo mal gehört)
- Der Vertrag. (...auf denn ich gleich eingehen werde)


Nachdem die Schatulle fertig ist besuche ich einen Ort den ich schon lange kenne. Es ist eine Kreuzung zweier Feldwege. (Kreuzungen sollen für solche Beschwörungen ja fördernd, oder sogar Vorraussetzung sein) Leider sind diese Wege mittlerweile asphaltiert. Ich habe vor die Schatulle anschließend unter der Erde an der Kreuzung zu vegraben. Des weiteren werde ich mit Kreide das Siegel des zu rufenden Dämons auf die Kreuzung zeichnen.
(Momentan habe ich weder eine Ahnung welchen Dämon ich rufen muss, noch wie seine Siegel aussehen würde bzw. Was ich beim Zeichnen beachten muss.)
Außerdem werde ich ein Schwert bei mir führen. (Auch das habe ich irgendwo im Internet aufgeschnappt.) Anschließend vollziehe ich die passende Dämonenbeschwörung.
Leider habe ich keine Ahnung wie genau das funktionieren soll. Sind konventionelle Vorstellungen einer solchen Beschwörung naiv? Ich rede von der Zeichnung des Siegels, der Zeichnung eines Dreiecks in dem der Dämon erscheinen soll, und einer Art "Beschwörungszauber"(-Spruch?)
Aus "Sicherheitsgründen" (Ja das klingt alles verdammt abstrakt und ... dumm) werde ich mich während des Rituals in einen vorher angelegten Salzkreis neben der Kreuzung stellen und eine Phiole mit Weihwasser mit mir führen.


Wäre es ratsam schwarze Kerzen aus Menschenfett in Form eines Pentragrammes aufzustellen? Auch das habe ich irgendwo gelesen. Allerdings macht mich das stutzig, da ein Pentagramm im eigentlichen Sinne ja ein Schutzsymbol ist, und nicht der Beschwörung von Dämonen dient. Naja.
Soll ich einen Spiegel aufstellen? Als "Tor" zur anderen Welt? Die Idee ist mir heute Morgen gekommen als ich im Bad stand.


Meine Vorstellung des Vertrages gestaltet sich wie folgt:
- Pergament Papier
- Vertragsbedingungen
- Geschrieben mit meinem eigenen Blut
- Meine Unterschrift
- Feld für die Unterschrift/das Siegel des Dämons offen lassen.
Bitte stellt mir euer"Wissen" in diesem Bereich zur Verfügung. Ich werde alles genauestens protokollieren, und (was noch wichtiger ist) mit Videomaterial festhalten.

Und nochmal:
- Du musst mir nicht sagen, dass ich dumm bin. Das bin ich mit Sicherheit nicht. Ich interessiere mich für das Thema, und bin ein "wenig" Risikofreudig.
- Du musst mir nicht sagen, dass ich es sein lassen soll. Ich werde es tun. Das steht fest. Und für euch wäre es ja auch interessant, eine Dämonenbeschwörung bzw. Einen Teufelspakt auf Videomaterial zu erleben.




Gibt es Universitäten die ich bezüglich dieser Thematik anschreiben kann?






Bitte teilt mir alles mit was ihr wisst.


Mit freundlichen Grüßen,


FreiM.