Dämonenforum

[quote="SitriOS"]
@ Thefalus
Das mit dem Gotos find ich sehr interessant, was du da schreibst. Allerdings kann ich mir gar nicht vorstellen, warum die Fraternitas Saturni nicht mehr mit dem Gotos arbeitet, bzw. das sie damit aufgehört haben weil Gregorius das nicht mehr wollte. Auf ihrer Seite sind ja sogar die Gotos Rituale und auch die Augen vom Gotos. Scheint mir also noch eine wichtige Figur der Loge zu sein. Woher hast du denn die Info, das es mit dem Gotos vorbei ist und wo ist er denn dann hingegangen? Bitte um mehr Infos, find das Thema interessant.[/quote]
GOTOS heißt der 33° der FS. Nämlich die Anfangsbuchstaben von [b]G[/b]radus [b]O[/b]rdinis [b]T[/b]empli [b]O[/b]rientis [b]S[/b]aturni (Grad des orientalischen Templerordens des Saturn) und das ist, wie gesagt der 33., der höchste Gradus. Den hatte damals der Gründer der FS Eugen Grosche (der vorher einen 5° OTO hatte) inne. Der Mann war extrem beliebt und verehrt, er wurde von seinen Jüngern überhöht wie ein Guru.

Also ist der GOTOS der jeweilige Chef bzw. Inhaber des höchsten Grades. Der erste GOTOS war Eugen Grosche. Die Büste von ihm, die in einem Vertigo im Schreibzimmer stand, wurde GOTOS genannt, nach seinem Tod von Einigen verehrt und für Versuche der (geistigen) Wiedergeburt Grosches verwendet. Die (geistige) Wiedergeburt Eugen Grosches wurde EGREGOR genannt.

P.S. Ich bin seit 40 Jahren Magier und habe eine Menge FS-ler persönlich gekannt. Sogar den einen oder anderen GOTOS. Seiten aus dem Internet konsultiere ich zu dem Thema nicht, weil es sehr viel Desinformation gibt (z.Bsp. das Hemberger-Material).

Thefalus

[quote="SitriOS"](...)allerdings würde ich gerne wissen woher du die Information hast das die fraternitas.saturni.info Seite von den Machern der okkult.info Seite ist.[/quote]
Quellen. ^^
[quote]Der Inhalt der Seite scheint mir doch recht seriös zu sein und die Rituale recht elaboriert. Woher meint ihr könnten die Rituale stammen, sollten sie nicht von der Fraternitas Saturni sein?[/quote]
Ist sie jedoch nicht. Deren richtige Homepage habe ich bereits oben verlinkt. Die Rituale entstammen teilweise Original der FS und sind auch in anderen Publikationen zu finden (bspw. in Stephen E. Flowers / Edred Thorrsons Buch "Feuer & Eis"). Sie bieten aber nur eine verzerrte Darstellung. Ich mach mal ein Beispiel:
Stell dir vor in einer Gruppe wird hauptsächlich mit Erzengeln gearbeitet. Nun bringt jemand aus dieser Gruppe auf ein Treffen eine Arbeit mit, die jedoch mit bspw. germanischen Göttern arbeitet und in etwa eine der Intentionen der Gruppe in sich birgt. Nun stellt jemand genau dieses germanische Ritual ins Netz und propagiert: "Die Gruppe XY ist eine germanisch arbeitende Gruppe."

Zum Thema Egregor hat Thefalus ja eigentlich schon alles gesagt.
[quote] und es werden auch Beschwörungsworte dafür angegeben (bei denen mich mal interessiert, was die bedeuten oder wovon die abgeleitet sind).[/quote]
Oftmals brauchen diese Beschwörungen nie irgendwelche Herleitungen. Natürlich kannst du eine saturnische Anrufung aus entsprechenden Mantras, hebr. Wörtern, etc. zusammenbasteln. Theoretisch aber auch selbst ein Mantra bspw. als Wortsigille selbst erstellen und aufladen. So ein Mantra dient ja nur als Schlüssel, um mit der dahinterliegenden Information in Verbindung zu treten. Und mal ehrlich, welche Gruppe (oder auch Einzelpersonen) würde einen Schlüssel öffentlich machen, mit der jeder so einen "Gruppengeist" oder eine pers. Energiequelle anzapfen kann? Das würde höchstens der Fall sein, wenn man a) total banane ist, b) eine andere Gruppe durch Nennung so eines Schlüssel ärgern möchte oder c) irgendeine Wirkung behauptet, hinter dem sich jedoch bspw. eine vampirische Gedankenform, virenmagisches Produkt, etc. heimlich verbirgt und quasi heimlich eine Fremdladung stattfindet.

[quote]Allerdings kann ich mir gar nicht vorstellen, warum die Fraternitas Saturni nicht mehr mit dem Gotos arbeitet, bzw. das sie damit aufgehört haben weil Gregorius das nicht mehr wollte.[/quote]
Naja, wenn dieser Egregor tatsächlich Gregorius war, dieser aber keinen Bock mehr hat, dann bringt es ja nichts in "einzuladen", wenn er sich dann bockig in die Ecke stellt. ^^

[quote]Auf ihrer Seite sind ja sogar die Gotos Rituale und auch die Augen vom Gotos. Scheint mir also noch eine wichtige Figur der Loge zu sein.[/quote]
Auf welcher, Original oder Fälschung? ;)

@ gabor , danke für die Info, jetzt hab ich endlich ein Profilbild :)

@ Thefalus
Das mit dem Gotos find ich sehr interessant, was du da schreibst. Allerdings kann ich mir gar nicht vorstellen, warum die Fraternitas Saturni nicht mehr mit dem Gotos arbeitet, bzw. das sie damit aufgehört haben weil Gregorius das nicht mehr wollte. Auf ihrer Seite sind ja sogar die Gotos Rituale und auch die Augen vom Gotos. Scheint mir also noch eine wichtige Figur der Loge zu sein. Woher hast du denn die Info, das es mit dem Gotos vorbei ist und wo ist er denn dann hingegangen? Bitte um mehr Infos, find das Thema interessant.

[quote="SitriOS"]Was mich außerdem noch verwirrt, ist, das auch die Infos über den Logenegregor recht widersprüchlich sind.[/quote]

Da "E" enstammt dem Vornamen des Logengründers (Eugen Grosche). "Gregor" enstammt seinem Logennamen (Gregor A. Gregorius). Daher EGREGOR.

Der 1964 verstorbene Grosche (alias Gregor A. Gregorius) sollte mittels einer Egregor-Belebung wieder inkarniert werden. Dazu sollte eine sogenannte GOTOS-Büste (eine Dastellung des Kopfes des jungen Grosche) von einigen Inhabern des 18. und 33.° zu diesem Zweck "sexualmagisch aufgeladen" werden (mit kleinen Dosen Sperma und Menstruationsblut gefüllt).

Meister Immanuel (Maikowski) verbreitete in einem Rundschreiben des Jahres 2000: "Im Jahre 1998 erfuhr MEISTER IMMANUEL (also Maikowski), daß GREGORIUS es nicht mehr wünscht, ständig rituell auf die Erde zurückgerufen zu werden."

... und danach war Schluß mit GOTOS.


Thefalus

Geh mal auf"Nachrichten".....in dem Fenster,welches sich dann öffnet,solltest Du fündig werden.
Immer bereit!

@ Shaddai
Find ich interessant was du schreibst, allerdings würde ich gerne wissen woher du die Information hast das die fraternitas.saturni.info Seite von den Machern der okkult.info Seite ist. Der Inhalt der Seite scheint mir doch recht seriös zu sein und die Rituale recht elaboriert. Woher meint ihr könnten die Rituale stammen, sollten sie nicht von der Fraternitas Saturni sein? Was mich außerdem noch verwirrt, ist, das auch die Infos über den Logenegregor recht widersprüchlich sind. Auf der Fraternitas Saturni Seite ist der Gotos OK. Auf der Fraternitas.saturni.info Seite wird auch gesagt das man mit dem Gotos arbeiten kann und es werden auch Beschwörungsworte dafür angegeben (bei denen mich mal interessiert, was die bedeuten oder wovon die abgeleitet sind). Der Großmeister der Fraternitas Saturni Immanuel wiederum hat in den Youtube Videos erzählt, das der Gotos zu Gregorius Zeiten gar keine Rolle gespielt hat. Dann soll auch noch der Gotos gegangen sein und ein anderer sitz6t da jetzt. :???:
Irgendwie alles sehr verwirrend. Weiß hier jemand was das alles soll und was nun stimmt?

Noch was ganz anderes, wo kann ich denn mein Profil bearbeiten? Bin grad irgendwie zu doof das zu finden. :denk:

Hm, die Fake-Seite gibt es aus, mit Sicherheit naheliegenden, Gründen nicht mehr. Von daher...

Bezüglich des Egregors, ist mir zu Ohren gekommen, dass Gotos mit den alten Meistern gegangen ist und man dort
jetzt ein anderes Wesen unter demselben Namen mit Energie speist... hmmm, ein Egregor geht mit ein paar Leuten... :D

@Shaddai:
Was den Sinn dieser Themen anbelangt, könnte dieser auch der Anregung zur Suche nach saturnischen Alternativen zur FS dienen.
Sozusagen Schleichwerbung unter dem Deckmantel der Tugend...

Es ist mal wieder soweit,

die Gegner der Fraternitas Saturni (e.V.) sorgen mal wieder mit einer neuen Website für Trubel. Dahinter stecken die gleichen, die bereits für die Klatsch-Website “Okkult.info” verantwortlich waren. Dieses mal gehen sie jedoch einen Schritt weiter und ahmen die [url=undefined://fraternitas.hostcube.ch/home.htm]offizielle Website der FS[/url] (mehr oder minder) nach.

Zu finden ist die Fake-Wesbsite (wie schon oben verlinkt) unter: undefined://fraternitas.saturni.info/

Okkult.info war bereits eine Klatschseite, die nicht nur versuchte ihren wilden Geschichten durch einen Mix aus Fakten und Fake eine Art Wahrheitsgehalt zu verschaffen, es wurde mit der Zeit immer schlimmer und wilder. Bspw. war bis dato nicht bekannt, dass die AX-D eine Vorloge der FS darstellt, in welcher durch eismagische Lehrinhalte die Novizen(?) bereits an die FS gebunden wurden und die Speerspitze der FS fleißig mit Energie versorgten…
…sowas passiert bspw., wenn jemand aus der AX-D sich mit einem der Okkult.info-Krieger in einem Forum über ein paar Fakten streitet.

Wie üblich in der magischen Szene wird immer wieder durch Angaben vo wahren Falschheiten und falschen Wahrheiten versucht zu diskriminieren und andere Personen oder Gruppen zu untergraben, wenn man an seine persönlichen Grenzen stößt oder es magisch nicht reißen kann.
Für den geneigten Leser sind die dort aufgeführten Informationen sicherlich auch interessant, ABER man sollte sich bewusst sein, dass die Website nicht von der FS in Auftrag gegeben wurde und vermeintliche dort auftauchende Fakten genauestens auf ihren Wahrheitsgehalt hin überprüft, bzw. nicht direkt für wahr genommen werden sollten. Als Beispiel der (Nicht-)Beitrag über Exorial oder wie man mit den saturnischen Kräften (speziell der FS) in Verbindung treten kann (wie das von dir zitierte GOTOS-Mantra). Wer glaubt, eine magische Gruppe biete einen freien Zugriff auf ihre Energieressourcen, ohne irgendwelche Abwehrmechanismen, etc. mit einzubauen, der ist einfach nur naiv. Da könnte man auch mit einem Satellitenbild in ein Waffenlager in Nordkorea spazieren, weil man für seinen nächsten Jagdausflug gerne etwas neue Munition hätte. Nein, sicherlich würde niemand einen dabei aufhalten oder mal fragen, was man dort will...

Abgesehen davon bin ich mal gespannt (nimms mir bitte nicht krumm), wie viel noch von dem neuen User, der spontan eine Frage zu diesem Thema inkl. Link hat, zukünftig noch kommen wird. Zumindest bei dem letzten hirnverschrobelten Gesabbel über "Fragen zur FS" oder "Habt ihr das schon gehört: LINK" bliebs auch dabei. Klingt in diesem Falle leider wieder ähnlich danach... Mal schaun ob das in der nächsten Zeit auch wieder durch andere "einschlägige Foren" wandert.

Hier werden viele deiner Fragen von oberster Stelle und direkt beantwortet:

[url=http://www.youtube.com/user/prkoenig?]Fraternitas Saturni - Part 1-10[/url]

Thefalus

[quote]Falls irgend jemand im Forum mehr dazu weiß, würde ich mich über Informationen freuen.[/quote]

Zu was jetzt? Saturnarbeit, den Worten, Gregorius oder den Saternitas Fraturni?
Ich kann dir, wenn dir die Saternitasseite nicht ganz zusagt, auch ein anderes sehr gutes Forum für Ritualmagie empfehlen, bei von solchen Orden vorgestellten Ritualen wäre ich immer vorsichtig und würde sie sicherheitshalber etwas abwandeln.

Khezef

Liebe Forumsmitglieder,

ich interessiere mich seit ungefähr 1 1/2 Jahren für das Thema Ritualmagie und seit neustem auch für die Saturngnosis. Ich habe jetzt vor kurzem eine Internetseite über ein anderes Magieforum gefunden, die interessante Rituale der Saturnmagie enthält, sowie einige in dieser Loge praktizierte Luzifer Arbeiten. Die Rituale und mantrischen Schlüsselworte zum einschwingen in den Logenegregor scheinen mir ziemlich mysteriös und ich kann im Netz nichts darüber finden. Ich möchte gerne mehr über die Rituale und Formeln wissen. Zum Beispiel die Initiationsworte zur Gotos Arbeit: Gotos, Gotok ,Sotom :denk: lassen nicht sofort erkennen was mit den Formeln gemeint ist. Auch über Exorial ist außer der Einkörperungsarbeit auf der Seite und ein Buch von Gregor A. Gregorius nicht wirklich viel zu finden. Falls irgend jemand im Forum mehr dazu weiß, würde ich mich über Informationen freuen.

Der Link zu der Seite ist übrigens: http://www.fraternitas.saturni.info

Liebe Grüße an Alle,
SitriOS