Das dämonische Rätselthema
Moderator: gabor
- asfaloh
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Re: Das dämonische Rätselthema
Glückwunsch Thefalus - Du bist! *anstups*
asfaloh
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"An der Mitfreude erkennt man den Freund, nicht am Mitleid. " Friedrich Nietzsche
Re: Das dämonische Rätselthema
Professor Layton rätselt auch solche Rätsel, wir müssten sie nur mit Dämonen besetzen anstatt mit freundlichen Wesen, dann wirds diabolisch!
- Thefalus
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Re: Das dämonische Rätselthema
In den neunziger Jahren wurde ich von einem internationalen Netzwerk von Altphilologen um Unterstützung bei der Entzifferung einiger uralter magischer Papyri gebeten. Da die alten Hieroglyphen, Keilschriften und Arabesken nur kontextabhängig einen Sinn ergeben, brauchte man jemanden mit intimen magischen Kenntnissen und die Wahl fiel auf mich. In einer geschlossenen Mailingliste der Gutenberg-Universität Mainz fand ich mich also mit knapp zwanzig Sprachforschern und Archäologen aus USA, England, Italien, Frankreich und Osteuropa wieder und man erklärte mir die Problematik: Die betreffenden Fundstücke waren meist winzige verkohlte und verwaschene Fetzen löchrigen Pergaments, deren Beschriftung mittels forensischer Technik sichtbar gemacht war. Es gab allerdings mehrere Übersetzungs- und Zuordnungsvarianten und es war meine Aufgabe zu prüfen, ob der Text etwas mit magischen Praktiken zu tun hatte. Hier ist nun eines der ersten Rätsel mit denen ich zu tun bekam:asfaloh hat geschrieben:Glückwunsch Thefalus - Du bist! *anstups*
Auf einem der Fetzen stand geschrieben:
[...unleserlich...] ich [...] stand davor und war darinnen. Dann [...] ich war darinnen und stand davor [...unleserlich...]
1. Frage: Hat der Text etwas mit Magie zu tun?
2. Frage: Wenn ja, mit welcher magischen Praktik hat der Text zu tun?
Viel Spaß beim Rätseln!
Thefalus
Zuletzt geändert von Thefalus am 1. Feb 2013 01:13, insgesamt 1-mal geändert.
- asfaloh
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Re: Das dämonische Rätselthema
Auweia...mein erster Gedanke war...SEX! oh, oh...ich komm in die Hölle (hoff ich zumindest ) naja und dann hätte es was mit Magie zu tun, zumindestens mit der Zwischenmenschlichen!
asfaloh
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- Thefalus
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Re: Das dämonische Rätselthema
Obwohl mein erster Gedanke auch immer SEX ist, bist du leider auf der falschen Spur.asfaloh hat geschrieben:Auweia...mein erster Gedanke war...SEX! oh, oh...ich komm in die Hölle (hoff ich zumindest ) naja und dann hätte es was mit Magie zu tun, zumindestens mit der Zwischenmenschlichen!
Tip: Die Lösung ist erstaunlich einfach und überzeugend. Es ist nicht nötig um fünf Ecken rumzudenken!
Thefalus
- khezef
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Re: Das dämonische Rätselthema
Ich selbst?
Khezef
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Re: Das dämonische Rätselthema
3 Möglcikeiten:
1. wenn man einen magischen Zusammenhang vermutet: Spiegelung, Spiegelmagie
(Beispiel: "Ich trat vor den schwarzen, glänzenden Stein und sah: ich stand davor und war darinnen. Dann ging ich zu mir in den schwarzen, glänzenden Stein, drehte mich um und siehe: ich war darinnen und stand davor.")
2. wenn man einen rein philosophischen Zusammenhang vermutet: Betrachtungen über die Zeit
(Beispiel: "Sooft ich die Zeit anschaute, gewahrte ich: ich stand davor und war darinnen. Dann ging ich in die vor mir liegende Zeit hinein und gewahrte: ich war darinnen und stand davor.")
3. statt "Zeit" kann man auch "Leben" wählen.
Amimatani
1. wenn man einen magischen Zusammenhang vermutet: Spiegelung, Spiegelmagie
(Beispiel: "Ich trat vor den schwarzen, glänzenden Stein und sah: ich stand davor und war darinnen. Dann ging ich zu mir in den schwarzen, glänzenden Stein, drehte mich um und siehe: ich war darinnen und stand davor.")
2. wenn man einen rein philosophischen Zusammenhang vermutet: Betrachtungen über die Zeit
(Beispiel: "Sooft ich die Zeit anschaute, gewahrte ich: ich stand davor und war darinnen. Dann ging ich in die vor mir liegende Zeit hinein und gewahrte: ich war darinnen und stand davor.")
3. statt "Zeit" kann man auch "Leben" wählen.
Amimatani
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Re: Das dämonische Rätselthema
Würd ich auch meinen....
Immer bereit!
P.S.:@asfaloh....SCHÄM Dich!
Immer bereit!
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Woher soll ich wissen, ob die Vergangenheit keine Fiktion ist, die nur erfunden wurde, um den Zwiespalt zwischen meinen augenblicklichen Sinneswahrnehmungen und meiner Geistesverfassung zu erklären?
- Thefalus
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Re: Das dämonische Rätselthema
Umfassend richtig! Den buckligen Stab der Sphinx weiter reichend...Mamitamtam hat geschrieben: 1. wenn man einen magischen Zusammenhang vermutet: Spiegelung, Spiegelmagie
(Beispiel: "Ich trat vor den schwarzen, glänzenden Stein und sah: ich stand davor und war darinnen. Dann ging ich zu mir in den schwarzen, glänzenden Stein, drehte mich um und siehe: ich war darinnen und stand davor.
Thefalus
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Re: Das dämonische Rätselthema
Ich gebrauche mein Spielrecht, den nächsten Rätselsteller zu bestimmen: Gabor. Wenn er nicht mag, benennt er jemand anderes.
Amimatani
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- gabor
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Re: Das dämonische Rätselthema
Katzenrätsel
Aufgabenstellung:
Es gibt einen Bus mit 7 Kindern, jedes Kind hat 7 Rucksäcke. In jedem Rucksack sind 7 große Katzen, jede große Katze hat 7 kleine Katzen, jede Katze hat 4 Beine.
Frage: Wie viele Beine befinden sich im Bus?
Immer bereit!
Aufgabenstellung:
Es gibt einen Bus mit 7 Kindern, jedes Kind hat 7 Rucksäcke. In jedem Rucksack sind 7 große Katzen, jede große Katze hat 7 kleine Katzen, jede Katze hat 4 Beine.
Frage: Wie viele Beine befinden sich im Bus?
Immer bereit!
Woher soll ich wissen, ob die Vergangenheit keine Fiktion ist, die nur erfunden wurde, um den Zwiespalt zwischen meinen augenblicklichen Sinneswahrnehmungen und meiner Geistesverfassung zu erklären?
- khezef
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Re: Das dämonische Rätselthema
7 Kinder= 14 beine
343 Katzen= 1372 beine Rechengang:(7 Rucksäcke * 7Kinder * 7 Katzen)
2401 Babykatzen= 9604 beine Rechengang: ((7 Rucksäcke * 7Kinder * 7 Katzen*7 Babys)
gesamt: 10990 Beine
Einen Busfahrer habe ich jetzt nicht miteinbezogen
Khezef
343 Katzen= 1372 beine Rechengang:(7 Rucksäcke * 7Kinder * 7 Katzen)
2401 Babykatzen= 9604 beine Rechengang: ((7 Rucksäcke * 7Kinder * 7 Katzen*7 Babys)
gesamt: 10990 Beine
Einen Busfahrer habe ich jetzt nicht miteinbezogen
Khezef
- asfaloh
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Re: Das dämonische Rätselthema
@khezef: nach dem Busfahrer war aber nicht gefragt, also nehm ich an, dass die 10.990 Beine richtig sind (ist ja ne einfache Rechnerei)
@Gabor: warum soll ich mich schämen???
asfaloh
@Gabor: warum soll ich mich schämen???
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Re: Das dämonische Rätselthema
Wie geht's hier weiter? War die Rechnung von Khezef jetzt die gesuchte? Oder sollten doch noch die Beine von Busfahrer, Beifahrer und Sitzen (wieviele?) dazu?
Amimatani
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- gabor
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Re: Das dämonische Rätselthema
Passt schon!
Khezef ist dran!
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- khezef
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Re: Das dämonische Rätselthema
Ich reiche den Stab mal an Daimao zurück, ich habe gerade nichts auf Lager, fürchte ich.
Khezef
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Re: Das dämonische Rätselthema
Gut, dann folgt als nächstes Stufe Zwei meines ersten Rätsels. Jetzt wird es schwierig...!
Nachdem es dem Menschen gelang den Weg zum Dorf der Wahrheiten zu finden, erfuhr er dort von einem Tempel, der den Pfad zur
Erleuchtung weisen könne. Dieser Tempel sollte sich, den Worten eines Dorfbewohners nach, nicht weit außerhalb des Dorfes der
Wahrheiten befinden. Ein anderer Dämon aus dem Dorf wies unserem Wanderer den Weg zur Pforte des Tempels.
Als der Mensch den Tempel betrat, fand er sich - trotz der gewaltigen Größe der äußeren Mauern - lediglich in einem kleinen Raum
mit zwei identisch aussehenden Türen (die Pforte nicht mitgezählt) wieder. Bewacht wurden die zwei Türen von zwei Dämonen.
Je einer stand vor einer der zwei Türen und machte keine Anstalten sich von seiner Tür weg zu bewegen.
Der Mensch trat kurzerhand vor und sprach: "Ich suche den Pfad zur Erleuchtung, der sich hier befinden soll. Doch statt einem Pfad
sehe ich zwei Türen und ihre Hüter. Wo befindet sich der Pfad zur Erleuchtung?"
Beide Dämonen richteten ihren Blick auf den Wanderer und einer von ihnen sprach: "Wir sind zwei Brüder. Zwei Seiten einer Medaille.
Wir bewachen diese beiden Türen, doch nur eine von ihnen führt zur Erleuchtung. Der andere Weg führt zum Ende jedeweder Straße.
Die Wahl des Weges liegt bei dir, doch wähle weise, denn nur eine Wahl gewähren wir dir. Dies ist unser Reich und aus diesem Grund
gewähren wir dir eine Frage, die du an einen von uns beiden stellen kannst. Doch wisse, dass von nun an, einer von uns immer die
Wahrheit sprechen wird, während der andere nur Lügen von sich gibt."
Wie lautet die Frage, die der Mensch einem der beiden Dämonen stellen muss? Wie findet er heraus, welcher der Dämonen lügt
und welcher die Wahrheit spricht?
Nachdem es dem Menschen gelang den Weg zum Dorf der Wahrheiten zu finden, erfuhr er dort von einem Tempel, der den Pfad zur
Erleuchtung weisen könne. Dieser Tempel sollte sich, den Worten eines Dorfbewohners nach, nicht weit außerhalb des Dorfes der
Wahrheiten befinden. Ein anderer Dämon aus dem Dorf wies unserem Wanderer den Weg zur Pforte des Tempels.
Als der Mensch den Tempel betrat, fand er sich - trotz der gewaltigen Größe der äußeren Mauern - lediglich in einem kleinen Raum
mit zwei identisch aussehenden Türen (die Pforte nicht mitgezählt) wieder. Bewacht wurden die zwei Türen von zwei Dämonen.
Je einer stand vor einer der zwei Türen und machte keine Anstalten sich von seiner Tür weg zu bewegen.
Der Mensch trat kurzerhand vor und sprach: "Ich suche den Pfad zur Erleuchtung, der sich hier befinden soll. Doch statt einem Pfad
sehe ich zwei Türen und ihre Hüter. Wo befindet sich der Pfad zur Erleuchtung?"
Beide Dämonen richteten ihren Blick auf den Wanderer und einer von ihnen sprach: "Wir sind zwei Brüder. Zwei Seiten einer Medaille.
Wir bewachen diese beiden Türen, doch nur eine von ihnen führt zur Erleuchtung. Der andere Weg führt zum Ende jedeweder Straße.
Die Wahl des Weges liegt bei dir, doch wähle weise, denn nur eine Wahl gewähren wir dir. Dies ist unser Reich und aus diesem Grund
gewähren wir dir eine Frage, die du an einen von uns beiden stellen kannst. Doch wisse, dass von nun an, einer von uns immer die
Wahrheit sprechen wird, während der andere nur Lügen von sich gibt."
Wie lautet die Frage, die der Mensch einem der beiden Dämonen stellen muss? Wie findet er heraus, welcher der Dämonen lügt
und welcher die Wahrheit spricht?
- asfaloh
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Re: Das dämonische Rätselthema
Frag den Einen: "Welche Tür würde mir Dein Bruder zeigen?" - und nimm dann die andere Tür!
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- khezef
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Re: Das dämonische Rätselthema
Das Brüderrätsel, ein Klassiker unter den Rätseln, aber leider ist die Lösung genauso bekannt wie das Rätsel selbst.
Khezef
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Re: Das dämonische Rätselthema
Ja, schade eigentlich - aber naja, es war nun mal gestellt.
asfaloh
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Re: Das dämonische Rätselthema
Oh, ich wusst gar nicht, das dieses Rätsel derart bekannt ist. Macht nichts, denn die dritte Stufe kennt garantiert keiner...
@asfaloh:
Natürlich hast du mit der von dir gegebenen Fragestellung recht, aber wir wissen noch immer nicht, wie der Reisende die Identität
der beiden Dämonen bestimmen kann. Im Rahmen eines Rätsels erklärt sich Logik nie von selbst.
Also, wenn du uns noch erklären kannst, wie der Mensch den Dämonen ihre brüderliche Identität zuweisen kann,
wovon ich ausgehe, bist du an der Reihe!
@asfaloh:
Natürlich hast du mit der von dir gegebenen Fragestellung recht, aber wir wissen noch immer nicht, wie der Reisende die Identität
der beiden Dämonen bestimmen kann. Im Rahmen eines Rätsels erklärt sich Logik nie von selbst.
Also, wenn du uns noch erklären kannst, wie der Mensch den Dämonen ihre brüderliche Identität zuweisen kann,
wovon ich ausgehe, bist du an der Reihe!
- asfaloh
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Re: Das dämonische Rätselthema
Also gut:
Gehen wir einmal davon aus, dass die linke Tür die Richtige und die rechte Tür die Falsche ist.
Würde man die Brüder direkt fragen, würde dir der, der die Wahrheit sagt die linke und der Lügner die rechte Tür empfehlen. Fragst du nun aber, welche Tür der Bruder empfiehlt, antworten sie wie folgt:
Der, der immer die Wahrheit sagt, empfiehlt dir, was sein Bruder wirklich sagen würde: die rechte Tür.
Der Lügner sagt das Gegenteil von dem, was sein Bruder wirklich sagen würde: also auch die rechte Tür.
Also sagen sie dir auf deine Frage -Welche Tür würde mir dein Bruder sagen?- beide, du sollst die rechte Tür nehmen. Also nimmst du die linke Tür und kommst an das Ziel!
asfaloh
Gehen wir einmal davon aus, dass die linke Tür die Richtige und die rechte Tür die Falsche ist.
Würde man die Brüder direkt fragen, würde dir der, der die Wahrheit sagt die linke und der Lügner die rechte Tür empfehlen. Fragst du nun aber, welche Tür der Bruder empfiehlt, antworten sie wie folgt:
Der, der immer die Wahrheit sagt, empfiehlt dir, was sein Bruder wirklich sagen würde: die rechte Tür.
Der Lügner sagt das Gegenteil von dem, was sein Bruder wirklich sagen würde: also auch die rechte Tür.
Also sagen sie dir auf deine Frage -Welche Tür würde mir dein Bruder sagen?- beide, du sollst die rechte Tür nehmen. Also nimmst du die linke Tür und kommst an das Ziel!
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- Daimao_Koopa
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Re: Das dämonische Rätselthema
So ist es! Nimm es mir nicht übel, aber nur auf diesem Weg lässt sich auch beweisen, dass der Antwortende wirklich über
das nötige Wissen zur Beantwortung eines Rätsels verfügt.
Dann bist wieder du an der Reihe, asfaloh!
das nötige Wissen zur Beantwortung eines Rätsels verfügt.
Dann bist wieder du an der Reihe, asfaloh!
- asfaloh
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Re: Das dämonische Rätselthema
Hey Daimao, zum "Übel nehmen" fehlt mir irgendwie das Gen...kennst mich doch! Also für alle Rätselfreunde, versucht mal das:
Ein Dämon kommt in einem Raum mit 3 Lichtschaltern.
In einem anderen Raum, den er von seinem Standpunkt aus nicht sehen kann, befindet sich die Glühbirne, die durch EINEN der Schalter angestellt werden kann.
Welchen Schalter soll der Dämon also nehmen, um Licht in das Dunkel zu bringen? Der Haken bei der Sache: Er darf nur einmal in den Raum mit der Lampe gehen.
Viel Spaß beim rätseln.
asfaloh
Ein Dämon kommt in einem Raum mit 3 Lichtschaltern.
In einem anderen Raum, den er von seinem Standpunkt aus nicht sehen kann, befindet sich die Glühbirne, die durch EINEN der Schalter angestellt werden kann.
Welchen Schalter soll der Dämon also nehmen, um Licht in das Dunkel zu bringen? Der Haken bei der Sache: Er darf nur einmal in den Raum mit der Lampe gehen.
Viel Spaß beim rätseln.
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Re: Das dämonische Rätselthema
Man kann eine zusätzliche Information generieren, indem man den ersten Schalter ein paar Minuten anlässt und dann wieder ausmacht. Ist der erste Schalter richtig, dann erwärmt sich nämlich die Glühbirne dabei. Dann schaltet man den zweiten Schalter an und geht gucken.
- Ist die Lampe an, war es natürlich der zweite Schalter.
- Ist die Lampe aus und warm, dann war es der erste Schalter.
- Aus und kalt = dritter Schalter.
Dämonen würden aber so nicht vorgehen. Sie würden die Glühbirne besetzen und irgendwie leuchten lassen:
Thefalus
- Ist die Lampe an, war es natürlich der zweite Schalter.
- Ist die Lampe aus und warm, dann war es der erste Schalter.
- Aus und kalt = dritter Schalter.
Dämonen würden aber so nicht vorgehen. Sie würden die Glühbirne besetzen und irgendwie leuchten lassen:
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