Dämonenforum

Thefalus hat geschrieben:Ich glaube: Ein brutaler Bürgerkrieg in Afrika basiert letztendlich genauso auf Verhetzung, wie die sechzig Raketen, die gestern auf Jerusalem gefeuert wurden. ...
Und das wegen einer VT unter Hunderten, die sich zufällig mal bestätigt hat?

Ich glaube daß das in ersterem Fall weniger (da dies ein Bürgerkrieg, welcher nicht auf Stammesfehden beruhte, wie das ansonsten häufig in Afrika (mit) der Fall ist, war).
Das unterscheidet diesen Konflikt schonmal von dem zweitgenannten:
Und bei diesem sind die gegenseitigen Gewaltexzesse, bei denen der Staat (!) Israel in keinster Weise besser ist (angefangen bei Gruppen wie der Irgun, der Haganah etc. bis zur heutigen Militärpraxis und der völkerrechtswidrigen Vertreibung in Form von Expansion durch immer neue Siedlungen, welche man auch als moderne Wehrdörfer bezeichnen kann).
Mit VT's hat das m.M.n. weniger zu tun.
Den Grundstein dafür hat damals die UN gesetzt (mit dem - strategisch begründeten - Willen der USA gegen den der Briten), und zwar in der alten Tradition einer willkürlichen Grenzziehung, unter dem die betroffene Völker dann leiden müssen.
Die Erfinder dieser Praxis (auch schon lange vor dem Berliner Treffen der Kolonialmächte von 1885) waren ironischerweise v.a. die Briten selbst (eine Form des "Teilen und Herrschens"), so wie es u.a. auch auf dem indischen Subkontinent gleich mehrfach und ganz bewußt gemacht wurde (oder später in Korea, wiederum von der UN), worauf auch heute noch viele Konflikte beruhen.
Übrigens ist auch jeder Krieg letztendlich auf eine Verschwörung zurückzuführen (woraus natürlich auch noch weitere (vermeintliche) entstehen können).

Thefalus hat geschrieben:Historisch gilt die Regel: Stets folgt auf die Entlarvung vermeintlicher Verschwörer und Volksfeinde deren Eliminierung.

Nicht immer, aber häufig ist und war das natürlich der Fall. Sowas kommt dann häufig u.a. noch durch ein Zusammenspiel mit der Massendynamik zustande.

Thefalus hat geschrieben:Letztendlich muß man sich selbst ein Bild machen.

Richtig. Das hatten wir ja schon.

Thefalus hat geschrieben:Die Kampagne zielt nicht auf kontroverse Diskussion ...

Einer solchen Kampagne würde ja zwangsläufig eine Verschwörung zugrundeliegen - von daher:
Vorsicht, daß Du bei der Suche nach Schuldigen nicht auf das gleiche hereinfällst, wovor Du hier selbst mahnst!

Thefalus hat geschrieben:Und was sollen Videoaufnahmen einer Geheimpolizei in Nahost belegen?

Geht doch aus dem obigen Kontext hervor: Es sind Folterszenen (welche übrigens in der Magreb-Region geschahen - und die "westliche Welt" nebenbei noch gute Beziehungen zu der dafür verantwortlichen Regierung pflegt), sind von der betreffenden Behörde selbst aufgenommen worden (zu welchem Zweck ist mir allerdings nicht bekannt) und übertrifft an Grausamkeit noch bei weitem alle Szenen, die unter dem o.g. Link zu sehen sind. So, genug davon.

Thefalus hat geschrieben:

gabor hat geschrieben:Ohne Euch auf die Füsse treten zu wollen.....allein der Umstand,das Ihr darüber diskutiert....macht Euch zu Opfernder "Kampange".
Immer bereit!

Es geht nicht darum, dass man darueber redet, sondern wie. Die schweigenden und zum Schweigen gebrachten Opfer brauchen eine Stimme, aber die darf nicht unbesonnen und undifferenziert daherkommen. Soziale Missstaende gehoeren an den Pranger, duerfen aber nicht radikal-populistisch instrumentalisiert werden. Wer Millionen mit Verschwoerungstheorien verdient und wer das unterstuetzt, gehoert selbst an diesen Pranger.

Schweigen sollte man nur, wenn man zu feige ist Ross und Reiter zu nennen und sich hinter nebuloesen Andeutungen verstecken muss. Es braucht Aufrichtigkeit, Mut und Staerke um staatlich organisiertem Verbrechen entgegenzutreten. Aber es braucht auch schon Courage, um den Freund nicht mit "na klar!" abzunicken, wenn er hinter jedem persoenlichen Elend Auslaender, Juden oder Farbige vermutet. Die Kampagne zielt nicht auf kontroverse Diskussion, sie zielt auf das stimmlose Abnicken feiger Mitlaeufer.

Thefalus

Da hast Du sicher Recht.....und einen heren Anspruch,nur leider sind Ross und Reiter eher schwer zu benennen.
Oder eigentlich auch nicht...geht doch eh immer nur um Macht,und vor allem Geld.
Immer bereit!

gabor hat geschrieben:...geht doch eh immer nur um Macht,und vor allem Geld.

Letzteres vor allem auf höherer Ebene.
Ersteres kann allerdings auch auf jeden kleingeistigen Fuzzi zutreffen - aber Bilder sagen ja manchmal auch mehr aus, als Worte:
Von d.h. hier mal ein harmloser & unkommentierter Bildbericht bez. Israel/Palästina. Wenn man sich vorstellt, daß man selbst (z.B. wegen Arbeit) tagtäglich einer solchen Scheiße ausgesetzt ist, dann muß man sich nicht wundern, wenn es früher oder später - gerade in einer ohnehin aufgeheizten Situation - mal knallt (so wie z.B. vor ein paar Tagen die Kartuschenangriffe und andererseits die gestrige Bombardierung, von welcher ebenfalls wieder nur die Zivilbevölkerung betroffen war).
Folgendes sieht zwar harmlos aus (viele werden es vielleicht sogar langweilig finden, was übrigens auch sehr bezeichnend ist), ist aber bei weitem nicht zu unterschätzen.
Durch sowas nährt sich - zunächst schleichend - nämlich langsam aber sicher (und auch immer weiter) der allgemeine Hass, bis er sich Luft verschafft: http://youtu.be/3GSMosXlL2E
(Diese Bilder stammen übrigens von einem Israeli, der früher selbst mal in deren Armee (IDF) diente und danach zu einem Kritiker dieser israelischen Politik wurde)

Die Behauptung, daß solche Eskalationen zumeist durch "Verschwörungstheorien" zustande kämen, halte Ich für unzutreffend (wenn solche z.T. auch ein solches Klima noch weiter mit anheizen können). Dies zeigt zugleich aber ebenso auf, wie perfide solche Begrifflichkeiten als "Argumente" (zur Rechtfertigung) benutzt bzw. mißbraucht werden können.
Und das nicken die leicht- und gutgläubigen Schafe (ja, schon wieder mal - und zwar ganz einfach!) oft genug nur ab.

Sapere aude!

Ach...kommm....ist doch WM,wen interessiert da son Scheiss!?
Immer bereit!

gabor hat geschrieben:Ach...kommm....ist doch WM,wen interessiert da son Scheiss!?

Jap. Was Du hier mit Humor kritisierst, ist ein gutes Beispiel für die "Ist-mir-doch-egal-und/oder-will-Spaß-haben-und-außerdem-weiß-ich-sowieso-schon-Bescheid"-Mentalität, welche unbestritten allgegenwärtig ist. Ein solches "Denken" (besser: Denk- bzw. Emotionsstrukturen) stellt ganz schlicht wohl auch nur ein jeweils individuell geistiges (d.h. selbst ausgestelltes) Armutszeugnis dar.

Ja,aber so läuft es eben leider überall....
Vorgestern war
jemand im Chat,der wollte(O-Ton):zu irgendeiner Armee,oder zur Legion...weil Erfahrung im Schützenverein+Karate(wahrscheinlich Regenbogengürtel)
Das "Wofür" spielt keine Rolle....
Glaubt denn wirklich das ganze Jungvolk...Krieg wäre PS2?????So mit "Neustart",und "coolen" Waffenupdates??
Immer bereit!

gabor hat geschrieben:Ja,aber so läuft es eben leider überall....
Vorgestern war
jemand im Chat,der wollte(O-Ton):zu irgendeiner Armee,oder zur Legion...weil Erfahrung im Schützenverein+Karate(wahrscheinlich Regenbogengürtel) ...

Bei der Legion wird ihm wohl schon beim ersten Aussieben der Spaß vergehen (was zunächst wohl sein Glück wäre). Du weißt ja selbst, wie schnell "so etwas" (nach hinten) losgehen kann. Vermutlich liegt dem ein bestimmter und noch nicht ganz abgeschlossener Reifeprozeß zugrunde. Sieh 's ihm nach. Aber ohne ein Motiv? "Zu irgendeiner Armee"... jo, ist schon geil. *grins*
Allerdings frage Ich mich, was er sich davon verspricht. Eine Ausbildung (Mil) alleine kann ja nicht schaden (von daher könnte er auch direkt bei der BW anheuern).
Kam da weiter nix?

Ich hat geschrieben:Die Behauptung, daß solche Eskalationen zumeist durch "Verschwörungstheorien" zustande kämen, halte Ich für unzutreffend (wenn solche z.T. auch ein solches Klima noch weiter mit anheizen können). Dies zeigt zugleich aber ebenso auf, wie perfide solche Begrifflichkeiten als "Argumente" (zur Rechtfertigung) benutzt bzw. mißbraucht werden können.

Streß bei Grenzkontrollen brauchen natürlich keine VTs, das ist klar und gilt auch sicherlich für Streß bei Fahrzeugkontrollen in unserem Land. Ich rede hier über etwas gänzlich Anderes, zum Beispiel Aufrufe zum Massenmord an Israelis durch die Hadhiten. Um sowas zu begründen, werden VTs eingesetzt und deren Inhalt ist - nach wie vor hahnebüchen und haarsträubend (siehe die "Zionistischen Eichhörnchen", die angeblich als Spione eingesetzt werden). Juden sind die gesamte Geschichte hindurch als Sündenböcke benutzt worden, um die Folgen der Probleme anderer zu tragen. Und dazu hat man schon immer haarsträubende Lügengeschichten verbreitet (Beisspiel: Protokolle von Zion).

Verschwörungstheorien sind heute wie gestern sehr oft ein wesentlicher Bestandteil von Gewaltlegitimation.

So und jetzt zurück zum Fußball.



Thefalus

Thefalus hat geschrieben:Zionistischen ...

Gutes Stichwort. Gerade diese Ideologie (!) heizt doch z.T. durch illegalen Siedlungsbau (und dem damit verbundenem Landraub arabischer Gebiete) diese explosive Stimmung maßgeblich mit an.
Oder ist das auch eine VT?

Thefalus hat geschrieben:Juden sind die gesamte Geschichte hindurch als Sündenböcke benutzt worden ...

Soll das etwa ein Argument im o.g. Kontext sein?
Dies darf ja auch oft genug als "Argument" für die Besatzungspolitik und Repression seitens des israelischen Staates (!) zur Rechtfertigung herhalten! Mal ganz davon abgesehen, daß deren Lobby (!) alleine schon eine solche Instrumentalisierung der damaligen Opfer - für ihre heutigen Interessen gegen völlig Unbeteiligte - benutzen, doch zumindest als höchst fragwürdig erscheint.
(Übrigens kritisieren gerade das auch nicht wenige Israelis, welche zumeist selbst dort eine Weile Wehrdienst leisten mußten)
Darüberhinaus empfehle Ich Dir nochmal freundlich, Dich bitte eines möglichst nicht-selektiven Lesens zu befleißigen.

Außerdem merke: Ein Verbrechen rechtfertigt kein anderes!

Und nun viel Spaß beim Fußball.

Ich hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:Zionistischen ...

Gutes Stichwort. Gerade diese Ideologie (!) heizt doch z.T. durch illegalen Siedlungsbau (und dem damit verbundenem Landraub arabischer Gebiete) diese explosive Stimmung maßgeblich mit an.
Oder ist das auch eine VT?

Thefalus hat geschrieben:Juden sind die gesamte Geschichte hindurch als Sündenböcke benutzt worden ...

Soll das etwa ein Argument im o.g. Kontext sein?
Dies darf ja auch oft genug als "Argument" für die Besatzungspolitik und Repression seitens des israelischen Staates (!) zur Rechtfertigung herhalten (mal ganz davon abgesehen, daß deren Lobby (!) alleine schon eine solche Instrumentalisierung der damaligen Opfer - für ihre heutigen Interessen gegen völlig Unbeteiligte - benutzen, doch zumindest als höchst fragwürdig erscheint).
Darüberhinaus empfehle Ich Dir nochmal freundlich, Dich bitte eines möglichst nicht-selektiven Lesens zu befleißigen.

Außerdem merke: Ein Verbrechen rechtfertigt kein anderes!

Und nun viel Spaß beim Fußball.

Da sind wir uns(leider)mal wieder einig!
Immer bereit!

Ich hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:Zionistischen ...

Gutes Stichwort. Gerade diese Ideologie (!) heizt doch z.T. durch illegalen Siedlungsbau (und dem damit verbundenem Landraub arabischer Gebiete) diese explosive Stimmung maßgeblich mit an.
Oder ist das auch eine VT?

Ich schrieb "Zionistischen Eichörnchen". In diesem Kontext ist es tatsächlich eine VT. "Zionismus" wird in arabischen VTs als Stellvertreterwort für "Jude" genutzt und scheint in diesem Kontext dort "politisch korrekt" zu sein. Ebenso wie dort Antisemitismus scheinbar geduldet wird, solange es gegen den Staat Israel geht.

Ich hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:Juden sind die gesamte Geschichte hindurch als Sündenböcke benutzt worden ...

Soll das etwa ein Argument im o.g. Kontext sein?

Nein. Du hast die Aussage beim Zitieren verstümmelt. Das nennt man "Tilgung" - und ist mindestens genauso schlimm wie "Verallgemeinerung". Ich schrieb:
"Juden sind die gesamte Geschichte hindurch als Sündenböcke benutzt worden, um die Folgen der Probleme anderer zu tragen. Und dazu hat man schon immer haarsträubende Lügengeschichten verbreitet (Beisspiel: Protokolle von Zion)."

Und das ist ein Argument im o.g. Kontext!

Ich hat geschrieben:Dies darf ja auch oft genug als "Argument" für die Besatzungspolitik und Repression seitens des israelischen Staates (!) zur Rechtfertigung herhalten! Mal ganz davon abgesehen, daß deren Lobby (!) alleine schon eine solche Instrumentalisierung der damaligen Opfer - für ihre heutigen Interessen gegen völlig Unbeteiligte - benutzen, doch zumindest als höchst fragwürdig erscheint.
(Übrigens kritisieren gerade das auch nicht wenige Israelis, welche zumeist selbst dort eine Weile Wehrdienst leisten mußten)
Darüberhinaus empfehle Ich Dir nochmal freundlich, Dich bitte eines möglichst nicht-selektiven Lesens zu befleißigen.

Außerdem merke: Ein Verbrechen rechtfertigt kein anderes!

Und jetzt? Alles die Juden schuld? Ernsthaft?

Es geht in diesem Thread NICHT darum, ob der Israelische Staat endlich seinen Konzentrationslager-Rabatt aufgebraucht haben sollte. Es geht einzig und alleine darum, wie Verschwörungstheorien zur Kriegsführung eingesetzt werden. Solcherlei (Volks-)Verhetzungen und Verblödungen sind ja wohl ein typisches Markenzeichen der Araber und Iraner, nicht der Israeli.

Aber ich merke schon, du kannst (oder willst) das nicht (ein-)sehen. Selbst selektiv wahrnehmen - und es dann mir vorwerfen...

Thefalus

Jo, Thefalus.

1. Langweile mich doch bitte nicht mit Deiner (übrigens überraschend schwachen) Rhetorik.
2. Die Tatsache, daß Du jetzt schon wieder stigmatisierende Unterstellungen und billige Verdrehungen nötig hast, spricht für sich selbst. (Du scheinst ja nicht einmal richtig lesen zu können - oder besser: zu wollen!)
3. Somit sind weitere Antworten an dieser Stelle (aus schon desöfteren benannten Gründen) überflüssig.
4. Einen wunderschönen Abend noch.
5. (Dies kannst Du Dir bei Bedarf ja selbst (aus-)denken).

Ich hat geschrieben: 1,2,3,4,5

Erstaunlich, du kannst ja bis fuenf zaehlen!

Und: Dieser Kommentar wurde auf die unedierte Fassung deines Posts geschrieben. Also die urspruengliche Fassung, bevor dein Pinocchio daran rumgefaelscht hat.

Thefalus

Raffnix hat geschrieben:

Ich hat geschrieben: 1,2,3,4,5

Erstaunlich, du kannst ja bis fuenf zaehlen!

Erstaunlich, für wie lustig Du Dich doch anscheinend hälst. Ein Heuchler bleibt trotzdem nur ein Heuchler.


Kitzekleiner Nachtrag für einen ebensolchen Begriffstutzi:

TheHeuchler hat geschrieben:Und: Dieser Kommentar wurde auf die unedierte Fassung deines Posts geschrieben. Also die urspruengliche Fassung, bevor dein Pinocchio daran rumgefaelscht hat.

Ich habe bei der Überschneidung lediglich die Farbe einer Zahl geändert, was Dir anscheinend auch noch entgangen ist. Rest: s.o.

Thefalus hat geschrieben:
Verschwörungstheorien können weiterhin rein ereignisbezogen bleiben (Kennedy-Mord, 11. September)

Also wenn du den Kennedy meinst, den ich meine dann muß ich dich leider korrigieren denn J.F.K. wurde nicht am 11 September
sondern am 22. November 1963 erschossen. Und jetzt mal bitte, findest du es nicht auch ein bisschen komisch das 1962 die
Kuba-Krise war, und 1963 wird J.F.K. erschossen ?
Und noch komischer ist, wenn da doch nicht mehr hinter steckt warum hat dann Don Adams der pensionierte FBI Agent sein
schweigen gebrochen, und er meinte mal in einem Interview " ich hoffe die Wahrheit kommt heraus, wie immer sie auch aussieht".
Denn er hätte anhand Tausender Berichte aufzeigen können, das Harvey Oswald nicht der wahre Mörder von J.F.K. war.
Kannst du mir das erklären ?

Hast du schon mal daran gedacht, "Thefalus", das die Kriege die die USA da führt seit langem schon geplant sind, und wer der
Schuldige da wohl ist, kannst du dir mal selber denken. Ich meine es wäre doch wohl absurd wenn ich jetzt mal annehme das
diese Kriege in Irak oder Iran wo die USA ihre Finger im Spiel hat, spontan entstanden sind, oder noch entstehen werden ?

http://www.youtube.com/watch?v=5-TZxI8m8ss

nola-blair hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:
Verschwörungstheorien können weiterhin rein ereignisbezogen bleiben (Kennedy-Mord, 11. September)

Also wenn du den Kennedy meinst, den ich meine dann muß ich dich leider korrigieren denn J.F.K. wurde nicht am 11 September ...

Hi nola, da hast Du ihn wohl mißvertstanden (es handelte sich dabei um eine Aufzählung).

nola-blair hat geschrieben:Hast du schon mal daran gedacht, "Thefalus" ...

Nix für ungut, nola, aber Ich glaube, Du verkennst seine hiesige Intension.

Apropos Thefalus:

Ja, mein guuuter Thefal-us: Mach' Dir nichts draus, jeder stößt schließlich irgendwann mal an seine Grenzen.

Leute....Pferde ruhig halten!
Krieg ist das lukrativste Geschäft ever!
Besser als jede Spülmaschine,die nach einem Jahr die Hufe hochreist,und 400,- kostet,ist eine Rakete,die wahrscheinlich nicht trifft,`ne 1/4 Millionen kostet,und nicht mehr recycelt werden kann.
Um mehr geht es doch nicht!
Immer bereit!

Hier erlebt man doch auch ein kleines (wenn auch offensichtlich unausgegorenes) Teilstück des ganzen: verschleierter Lobbyismus bzw. Propagandismus, der sich (ver-)dreht und windet, wenn die Argumente ausgehen und dann auch mal ganz schnell - und v.a. bewußt (!) - zur Heuchelei (u.a.) in Form von ignoranten, unsachlichen und/oder emotional aufgeladenen Scheinargumenten und Unterstellungen neigt. Altbekannt. Und wenn auch dies nichts hilft, dann wird halt ebenso bewußt verbal zugemüllt (und auch dazu provoziert) - und damit abgelenkt. Na ja, ein uralter Hut eben.

Ich hat geschrieben:

nola-blair hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:
Verschwörungstheorien können weiterhin rein ereignisbezogen bleiben (Kennedy-Mord, 11. September)

Also wenn du den Kennedy meinst, den ich meine dann muß ich dich leider korrigieren denn J.F.K. wurde nicht am 11 September ...

Hi nola, da hast Du ihn wohl mißvertstanden (es handelte sich dabei um eine Aufzählung).

Nein, hat sie nicht mißverstanden, ich habe tatsächlich irrtümlicherweise 11. September geschrieben, statt 22. September. Wohl wegen 9/11. Kannst du übrigens immer noch nachlesen (wenn du lesen kannst, was ich mittlerweile ernsthaft bezweifle, siehe dieses Beispiel (!))

Thefalus

Pinocchio hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:

Baron Münchhausen hat geschrieben: 1,2,3,4,5

Erstaunlich, du kannst ja bis fuenf zaehlen!

Erstaunlich, für wie lustig Du Dich doch anscheinend hälst. Ein Heuchler bleibt trotzdem nur ein Heuchler.

Kitzekleiner Nachtrag für einen ebensolchen Begriffstutzi:

Thefalus hat geschrieben:Und: Dieser Kommentar wurde auf die unedierte Fassung deines Posts geschrieben. Also die urspruengliche Fassung, bevor dein Pinocchio daran rumgefaelscht hat.

Ich habe bei der Überschneidung lediglich die Farbe einer Zahl geändert, was Dir anscheinend auch noch entgangen ist. Rest: s.o.

Du hast also lediglich die Farbe einer Zahl geaendert. Behauptest du. Ganz harmlos, nicht wahr? Pinocchio faelscht sein Posting, um nur die Farbe einer Zahl zu aendern. Klar. Ganz bestimmt. Nur glaubt dir das keiner!

Und du wirfst mir Heuchelei vor? Frechheit!

Und nochmal, denn das bedarf wohl bei dir Begriffsstutzi offensichtlich der mehrfachen Wiederholung: Was dir unbequem ist, bezeichnest du gerne als Unterstellung. Oder Verallgemeinerung. Hauptsache, du kannst es abwerten. Dann ist es ja nichts mehr wert. Was dir nicht in den Kram passt, wird entwertet. Nicht durch Argumente, das wäre zu schwierig. Nein, nur durch Behauptung. Durch einfache Behauptung. Klingt wie irgendwas, ist aber völlig hohl. Und wirst du darauf hingewiesen, zögerst du nicht, auch den Menschen abzuwerten. Eine echte Antwort gibst du ohnehin selten genug. Abwertung ist keine Antwort, nur Rhetorik.

Mit deiner Reaktion führst du dich nur selbst vor. Und merkbefreit, wie du offensichtlich bist, kriegst du es nicht mal mit.

Und falls du es immer nicht kapiert hast (wovon ich ausgehe), dann darfst du dir gerne nochmal die Meinung von Alveradis dazu durchlesen. Lies es!

Thefalus

nola-blair hat geschrieben:

Thefalus hat geschrieben:
Verschwörungstheorien können weiterhin rein ereignisbezogen bleiben (Kennedy-Mord, 11. September)

Also wenn du den Kennedy meinst, den ich meine dann muß ich dich leider korrigieren denn J.F.K. wurde nicht am 11 September
sondern am 22. November 1963 erschossen.

Richtig! Habe ich mich verschrieben!

nola-blair hat geschrieben: Und jetzt mal bitte, findest du es nicht auch ein bisschen komisch das 1962 die
Kuba-Krise war, und 1963 wird J.F.K. erschossen ?
Und noch komischer ist, wenn da doch nicht mehr hinter steckt warum hat dann Don Adams der pensionierte FBI Agent sein
schweigen gebrochen, und er meinte mal in einem Interview " ich hoffe die Wahrheit kommt heraus, wie immer sie auch aussieht".
Denn er hätte anhand Tausender Berichte aufzeigen können, das Harvey Oswald nicht der wahre Mörder von J.F.K. war.
Kannst du mir das erklären ?

Hast du schon mal daran gedacht, "Thefalus", das die Kriege die die USA da führt seit langem schon geplant sind, und wer der
Schuldige da wohl ist, kannst du dir mal selber denken. Ich meine es wäre doch wohl absurd wenn ich jetzt mal annehme das
diese Kriege in Irak oder Iran wo die USA ihre Finger im Spiel hat, spontan entstanden sind, oder noch entstehen werden ?

http://www.youtube.com/watch?v=5-TZxI8m8ss

http://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Ke ... y_theories

Klick mal drauf, das ist eine Sammlung aller Verschwörungstheorien um diesen Mord. Auf so ein Durcheinander wilder Behauptungen gebe ich keinen Pfifferling. Zum Beispiel dieser Eintrag:

Immediately following Kennedy's death, speculation that he was assassinated by a "Zionist conspiracy" was prevalent in much of the Muslim world. Among these views were that Zionists were motivated to kill Kennedy due to his opposition to an Israeli nuclear program, that Lyndon B. Johnson received orders from Zionists to have Kennedy killed, and that the assassin was a Zionist agent.
According to Michael Collins Piper in Final Judgment: The Missing Link in the JFK Assassination Controversy, Israeli Prime Minister David Ben-Gurion orchestrated the assassination after learning that Kennedy planned to keep Israel from obtaining nuclear weapons. Piper said that the assassination "was a joint enterprise conducted on the highest levels of the American CIA, in collaboration with organized crime—and most specifically, with direct and profound involvement by the Israeli intelligence service, the Mossad." The theory also alleges involvement of Meyer Lansky and the Anti-Defamation League. In 2004, Mordechai Vanunu stated that the assassination was Israel's response to "pressure [Kennedy] exerted on... Ben-Gurion, to shed light on Dimona's nuclear reactor in Israel." In a speech before the United Nations General Assembly in 2009, Libyan leader Muammar Gaddafi also alleged that Kennedy was killed for wanting to investigate Dimona.

Wie gesagt, kann man alles nicht beweisen. Aber es wird schnell behauptet. Die Juden waren es! Oh ja!

Was ich glaube ist: An den vielen Bücher, Dokus und Kinofilmen sind viele Millionen verdient worden. Das ist ein wirklich gutes Geschäft. Bis heute.

Thefalus

Schnellmerker hat geschrieben:Hier erlebt man doch auch ein kleines (wenn auch offensichtlich unausgegorenes) Teilstück des ganzen: verschleierter Lobbyismus bzw. Propagandismus, der sich (ver-)dreht und windet, wenn die Argumente ausgehen und dann auch mal ganz schnell - und v.a. bewußt (!) - zur Heuchelei (u.a.) in Form von ignoranten, unsachlichen und/oder emotional aufgeladenen Scheinargumenten und Unterstellungen neigt. Altbekannt. Und wenn auch dies nichts hilft, dann wird halt ebenso bewußt verbal zugemüllt (und auch dazu provoziert) - und damit abgelenkt. Na ja, ein uralter Hut eben.

Na bitte, geht doch! Deine Selbsterkenntnis ist eine gute Grundlage dich zu ändern!

Thefalus

TheHeuchel hat geschrieben:Und du wirfst mir Heuchelei vor? Frechheit!

Frechheit? Nein, Tatsache.

ThenixSchnallus hat geschrieben:Na bitte, geht doch! Deine Selbsterkenntnis ist eine gute Grundlage dich zu ändern!

... sprach es wieder einmal in den Spiegel.

Du beweist eine - ganz bewußte - äußerst selektive Wahrnehmung.
Bez. "Abwertung": Hast Deine eigene indirekte Unterstellung mir gegenüber davor (welche lediglich auf einer Schlußfolgerung Deinerseits beruhen würde, wenn diese nicht als rhetorische Waffe und zugleich als Scheinargument gedacht gewesen wäre) dabei wohl gekonnt übersehen, nicht wahr? Hast Du gedacht, daß Ich Dir daraufhin Blumen schicken würde? Nein, natürlich hast Du auf meine Reaktion gehofft (brauchst Dich dafür aber nicht zu bedanken - ist nämlich auch von mir aus in diesem Fall gern geschehen).

Finde es aber belustigend, daß Du Deine "Argumentation" jetzt noch - ganz meinungsheischend - durch Meinungen anderer zu stützen versuchst. Spricht ebenfalls für sich.

Sooo... Und nun bitte Ich höflich um Einstellung unserer Kommunikation (drartige Versuche mitinbegriffen!). Die Gründe dafür solltest Du ja mittlerweile auswendig kennen.

P.S.: Ob Du mir etwas glaubst oder nicht, interessiert mich nebenbei iwie... überhaupt nicht.



Bye.

*schielt mit einem auge auf die vorherigen posts * denkt dran jungs , ob eine theorie zur unseriösen verschwörungstheorie wird ist auch nicht selten das werk ihrer anhänger .


und bevor gabor oder thefalus jetzt das bild eines anhängers posten , ich meine den ohne anhängerkupplung ......



zerb.

Zerberus hat geschrieben:*schielt mit einem auge auf die vorherigen posts * denkt dran jungs , ob eine theorie zur unseriösen verschwörungstheorie wird ist auch nicht selten das werk ihrer anhänger .

Im Kern ... glaube ich das nicht. Aber von Anfang an, denn falls Verschwörungstheorien tatsächlich etwas Dämonisches haben sollten (und davon gehe ich jetzt mal aus), dann muß man diesen Dämon auch beschwören können. Und da das unser Spezialgebiet ist, will ich zeigen wie das geht...

Nehmen wir als Erstes den normalen, den undämonischen Fall an. Irgendetwas wurde beobachtet. Wissenschaftlern passiert das ja sehr oft, daß sie etwas beobachten. Wenn ihre Beobachtung etwas Ungewöhnliches beinhaltet, dann ist ihr Interesse geweckt und sie fangen an Fakten zu sammeln. Haben sie hinreichend Fakten zusammen, dann ordnen sie die Fakten. Am Ende kann es sein, daß sich Rückschlüsse aus diesen geordneten Fakten ableiten lassen und diese Rückschlüsse nennen sie dann ein Ergebnis. Also nochmal, beobachten, Fakten sammeln, Fakten ordnen, Rückschlüsse ziehen, Ergebnis formulieren. Das ist der rationale und undämonische Fall.

Kommen wir nun zu der Evokationstechnik des Verschwörungsdämonen. Auch hier wurde zunächst irgendetwas Ungewöhnliches beobachtet. Aber jetzt - und das ist der wesentliche Schritt zum Gelingen der Evokation - wird direkt das Ergebnis formuliert. Und erst dann (die Reihenfolge ist unabdingbar notwendig!), also erst dann werden Fakten gesammelt. Und zwar nur jene Fakten, die das vorweggenommene Ergebnis belegen (alle anderen Fakten müssen ignoriert werden!). Dann ordnet man diese Fakten und wenn sich dabei Widersprüche ergeben sollten, passt man die Fakten großzügig an, ersetzt sie durch Suggestivfragen und -aussagen ("Wer sonst sollte über diese Mittel verfügen?" - "...kann man sich ja selbst denken!" - "... ein Zufall?" usw.) oder fälscht die Fakten (Video-/Bildmontagen, gefälschte Unterlagen und Homepages, falsche Aussagen, Email-Hoaxes usw.) bis alles irgendwie zusammenpasst. Wichtig: Der Vorgang der Evokation des Verschwörungsdämonen muß unbedingt verheimlicht werden! Denn nur dann kann man den Dämon so präsentieren, als sei er rational und undämonisch und damit glaubhaft!
Und auch hier nochmal, beobachten, Ergebnis formulieren, passende Fakten sammeln, Fakten ordnen und anpassen, Rückschlüsse dem Leser überlassen. Das ist der irrationale und dämonische Fall.

Verschwörungsdämonen funktionieren deshalb so gut, weil sie sich einem naiven Leser als rational und undämonisch präsentieren. Ein erfahrener Dämonologie erkennt man sie aber auf den ersten Blick. Dämonen dieser Klasse stehen Häme, Falschheit und Zynismus ins vor Hass verzerrte Gesicht geschrieben. Sie machen am liebsten Opfer zu Tätern. Oder gute Absichten zu bösen Absichten. Oder Minderheiten zu Sündenböcken.

Und das ist der Grund, warum ich nicht glaube, daß Verschwörungsdämonen das Werk ihrer Anhänger sind. Sie leben von ihren Anhängern, sie ernähren sich von ihnen, das ist richtig. Aber sie sind das Werk gewissenloser Geschäftemacher, die mit populistisch-radikalen Themen an Macht und Reichtum gelangen wollen. Unseriös sind sie aber alle. Das liegt an ihrer Provenienz, der Art wie diese Dämonen gerufen und erschaffen wurden. Die ist unseriös.

Thefalus